安全文化網(wǎng) www.zltai.com
訪談時(shí)間：2006年3月22日下午2：00-3：00
訪 問(wèn) 者：flashboy
主持人：大家好，感謝大家參與這次訪談，今天我們的嘉賓是天地大方的董事長(zhǎng)劉德輝先生。這幾天安全文化網(wǎng)也做了對(duì)劉總?cè)娴慕榻B，相信大家對(duì)劉總有了一個(gè)比較全面的認(rèn)識(shí)。劉總這段時(shí)間較忙，我們也約定兩三個(gè)星期在把劉總約過(guò)來(lái)，希望大家珍惜這次聊天和劉總交流的一個(gè)機(jī)會(huì)。好了，劉總和大家打聲招呼。
劉德輝：大家好，非常高興有機(jī)會(huì)坐在這和大家聊天。
主持人：劉總，安全月馬上要開(kāi)始了，最近是不是比較忙。
劉德輝：對(duì)，安全月主要是研發(fā)出很多安全產(chǎn)品，我們爭(zhēng)取在今年能推出新的選題、新的載體形式的一些產(chǎn)品，所以顯得忙一些。另外，還要跟國(guó)家安全總局宣教中心合作，合作當(dāng)中可能還有很多事情需要研討。
主持人：我這邊了解到天地大方連續(xù)十年承辦國(guó)家級(jí)安全周或者安全月。
劉德輝：從95年開(kāi)始吧，應(yīng)該是11年了。
主持人：國(guó)家局為什么會(huì)把這個(gè)重任交給天地大方，你認(rèn)為最重要的因素在哪里呀？
劉德輝：我想安全文化傳播當(dāng)中其實(shí)我們自己定位，實(shí)際上有四大類(lèi)：第一大類(lèi)是各級(jí)政府；第二是企業(yè)；第三是社會(huì)公眾；第四是我們的同行。
主持人：也是為我們同行服務(wù)的？
劉德輝：對(duì)，因?yàn)槲覀冇行┩性趨^(qū)域上有一定的市場(chǎng)，但他們的研發(fā)能力相對(duì)弱一點(diǎn)，那么這四大類(lèi)都是我們的服務(wù)對(duì)象，那么第一大類(lèi)是政府，政府所主辦的各種社會(huì)的公益活動(dòng)，另外從95年開(kāi)始，當(dāng)時(shí)的勞動(dòng)部主管安全工作，后來(lái)必竟勞動(dòng)部、家國(guó)經(jīng)貿(mào)委、安全生產(chǎn)局和國(guó)家安全生產(chǎn)監(jiān)督局到今天的的安全生產(chǎn)監(jiān)督總局，實(shí)際上是四部門(mén)的政府持續(xù)了11年，為什么他們?cè)敢夂吞斓卮蠓胶献髂兀赡芫褪且驗(yàn)楫a(chǎn)品的研發(fā)能力、市場(chǎng)的占有力、還有工作態(tài)度。另外他們可能是因?yàn)槲覀冏鍪碌睦砟�，不是因�(yàn)橘嶅X(qián)，確實(shí)有一種公益理念在里面，這樣可能更符合政府的要求。
主持人：我們天地大方增加了很多新的產(chǎn)品，能夠大概說(shuō)一兩個(gè)我們的新產(chǎn)品嗎？包括我現(xiàn)在看到很多叫做多媒體。
劉德輝：多媒體，我們最近在一兩年之內(nèi)從策劃到開(kāi)始實(shí)施包括組建專(zhuān)業(yè)的隊(duì)伍，今年我們推出一些，一個(gè)是叫企業(yè)虛擬現(xiàn)實(shí)的安全教育平臺(tái)，或者說(shuō)有些企業(yè)叫安全學(xué)習(xí)學(xué)校，那么這樣采取了多媒體的，比如說(shuō)包括3D、動(dòng)漫、各種聲效效果，主要是體現(xiàn)一種參與性、互動(dòng)性。進(jìn)入這個(gè)平臺(tái)以后任何人你可以根據(jù)你的需要，選擇你要學(xué)的內(nèi)容，在任何時(shí)間，而且這個(gè)學(xué)習(xí)過(guò)程本身是非常生動(dòng)有趣的，穿插了一些電玩的游戲。
主持人：把安全文化做成大家能夠接受或很容易接受的一個(gè)狀態(tài)。
劉德輝：我覺(jué)得安全文化本身，應(yīng)該來(lái)講從建國(guó)以來(lái)，從中央政府到各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)都很重視安全宣傳教育，但有的時(shí)候感覺(jué)效果不是很理想，我認(rèn)為很多原因出在傳播方式上，昨天我和我一個(gè)朋友聊天還說(shuō)呢，他說(shuō)小孩子長(zhǎng)大了不愿意和我聊天，說(shuō)這孩子很內(nèi)向，我說(shuō)這孩子未必內(nèi)向，那孩子也在旁邊，我說(shuō)你未必內(nèi)向，只不過(guò)你不愿意和你爸爸聊天，他說(shuō)您說(shuō)對(duì)了我就不愿意和他聊天。我們以前的宣傳教育也是，出于好心，但是方式不對(duì)，效果就不好。
主持人：那就等于說(shuō)我們現(xiàn)在解決的安全教育很多是說(shuō)教式的，現(xiàn)在我們把這種說(shuō)教式變成一種娛樂(lè)，可以這樣理解嗎？
劉德輝：對(duì)，一個(gè)是說(shuō)他是互動(dòng)的，在一個(gè)你也了解，我們現(xiàn)在的宣傳對(duì)象是人，你得把人琢磨透，現(xiàn)在很多員工他的身世背景呀，也包括這個(gè)社會(huì)對(duì)他的影響，所以出現(xiàn)了很多新的傳媒像網(wǎng)站呀，包括很多小孩上網(wǎng)，成人玩的那些電子游戲，如果做安全教育還是用過(guò)去的那種方式，內(nèi)容本身就比較嚴(yán)肅，方式又比較古板，這個(gè)效果就很難。
主持人：前兩天安全論壇有個(gè)網(wǎng)友問(wèn)我，看了您的簡(jiǎn)歷你原來(lái)還是煤炭部科技所的工程師、科長(zhǎng)，問(wèn)您為什么會(huì)放棄國(guó)家機(jī)關(guān)，來(lái)創(chuàng)辦這個(gè)天地大方企業(yè)。
劉德輝：我是大學(xué)畢業(yè)以后就分配到煤炭部情報(bào)所，主要是做煤炭情報(bào)研究，做一些情報(bào)分析、翻譯的工作，真正下海，不是從煤炭部研究所，而是從勞動(dòng)部情報(bào)文獻(xiàn)中心，因?yàn)槲覐难芯可厴I(yè)以后，勞動(dòng)部正好要組織一個(gè)情報(bào)中心，當(dāng)時(shí)因?yàn)槲覍W(xué)這個(gè)專(zhuān)業(yè)的，那個(gè)年代學(xué)這個(gè)專(zhuān)業(yè)的碩士研究生相對(duì)來(lái)說(shuō)少一點(diǎn)，而且我這個(gè)研究生屬于聯(lián)合國(guó)教科文組織，亞太地區(qū)的，老師都是國(guó)外的，同學(xué)有些也是亞太地區(qū)的，那么當(dāng)時(shí)勞動(dòng)部需要這么一個(gè)人，我也愿意就過(guò)來(lái)了，過(guò)來(lái)勞動(dòng)部情報(bào)中心，因?yàn)楫?dāng)時(shí)國(guó)內(nèi)很多事故是保密的，但是我們工作方便，我們能接受很多事故的通報(bào)，我們還可以經(jīng)常出國(guó)，跟國(guó)際交流，那么這兩個(gè)就感覺(jué)反差非常大。
主持人：我們國(guó)內(nèi)和國(guó)外。
劉德輝：因?yàn)槲覀儑?guó)內(nèi)的各種事故很多，我記得93年我參加堪地納維亞的一個(gè)會(huì)議，很多國(guó)外專(zhuān)家來(lái)找我說(shuō)我們能不能合作，我說(shuō)怎么合作呀，他說(shuō)我們研究塵肺病，但在我們歐洲找不到病歷，能不能從你們這里找病歷，我們來(lái)研究，我當(dāng)時(shí)聽(tīng)了以后有點(diǎn)不太舒服，你一方面看到國(guó)外的安全文化這個(gè)產(chǎn)業(yè)做得很好，一方面看國(guó)內(nèi)又需要又沒(méi)人做，所以當(dāng)時(shí)有那么一個(gè)想法，能不能辦一個(gè)公司去做這件事，因?yàn)楣饪空耐苿?dòng)有的時(shí)候有困難。在一個(gè)從個(gè)人角度來(lái)想，覺(jué)得政府里聚集很多人才，也不缺一個(gè)兩個(gè)像我這樣的人，但當(dāng)時(shí)辦企業(yè)很多人都是文化程度不高的，我當(dāng)時(shí)就想知識(shí)份子能不能也辦一個(gè)公司，也能辦得比較好，反正是有點(diǎn)沖動(dòng)就出來(lái)了。
主持人：這11年您也很成功了，在問(wèn)一個(gè)反面的問(wèn)題，在天地大方這11年最艱難的時(shí)候是什么時(shí)候，也就是最困擾你的時(shí)候。
劉德輝：應(yīng)該是在起步的時(shí)候，起步的時(shí)候第一就是市場(chǎng)很多人對(duì)我們所做的事情不太理解，你做安全宣傳，我們隨便出個(gè)小廣告，寫(xiě)個(gè)安全標(biāo)語(yǔ)就可以了，你作為專(zhuān)業(yè)的，到底有什么事情可以做，能做到什么程度，做市場(chǎng)拓展困難一點(diǎn)；再一個(gè)方面的困難就是資金沒(méi)有、經(jīng)驗(yàn)沒(méi)有。當(dāng)時(shí)我記得很清楚我抽屜里面存了很多的策劃案，寫(xiě)得挺好，就是當(dāng)時(shí)沒(méi)法實(shí)施，那個(gè)社會(huì)環(huán)境，你不好實(shí)施，就像前幾天我看報(bào)紙報(bào)道說(shuō)一個(gè)平安保險(xiǎn)公司辦一個(gè)平安兒童活動(dòng)的頒獎(jiǎng)儀式。97年也不是98年我拿著全套的策劃案去跟平安保險(xiǎn)公司去談過(guò)，我們搞平安工程就是從兒童開(kāi)始做安全的教育，我還跟當(dāng)時(shí)的局長(zhǎng)討論過(guò)，咱們?yōu)槭裁船F(xiàn)在好多職工到了企業(yè)之后經(jīng)常違章，就相當(dāng)于咱們上學(xué)一樣，基礎(chǔ)課沒(méi)讀過(guò)，讀專(zhuān)業(yè)課就很難，專(zhuān)業(yè)的安全培訓(xùn)就很難，因?yàn)樗麖男【蜎](méi)有，所以那時(shí)候我們就想從孩子開(kāi)始抓起，但是當(dāng)時(shí)和平安保險(xiǎn)公司談了之后，他們覺(jué)得挺好呀，但是沒(méi)有具體想過(guò)。
主持人：我們的很多思想是很超前的，是我們帶動(dòng)的市場(chǎng)，可以這么理解嗎？
劉德輝：也不敢說(shuō)是超前，因?yàn)槭虑楸緛?lái)就有一個(gè)規(guī)律，這確實(shí)有一個(gè)安全離不開(kāi)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，因?yàn)槌圆伙栵垼┎慌路臅r(shí)候他們還考慮不到安全，但是國(guó)外有一個(gè)相對(duì)成熟的一條經(jīng)驗(yàn)，我們分析他的大概也能想到，也不是說(shuō)這人多聰明怎么超前，只不過(guò)你用心思去思考這個(gè)問(wèn)題了，你就會(huì)知道他一步一步怎么去發(fā)展。
主持人：還要問(wèn)一個(gè)問(wèn)題，在天地大方這十年你覺(jué)得最自豪的是什么？
劉德輝：我覺(jué)得最自豪的就是天地大方當(dāng)出走這條路走對(duì)了，比如說(shuō)現(xiàn)在全社會(huì)都更加關(guān)注安全了，一直到現(xiàn)在比如說(shuō)我在招聘員工呀，和朋友介紹我都一直在檢討，人家不知道天地大方，不知道你能做什么事情，這是一個(gè)什么產(chǎn)業(yè)呀，這說(shuō)明我們做得還不夠，但自豪的是確實(shí)走這條路走對(duì)了，現(xiàn)在確實(shí)是一個(gè)社會(huì)不斷增長(zhǎng)的一個(gè)需求；第二個(gè)我覺(jué)得，由衷的說(shuō)是我們天地大方的這批員工、這個(gè)團(tuán)隊(duì)，因?yàn)樗麄兘?jīng)過(guò)十年的摔摔打打已經(jīng)變成一個(gè)相對(duì)來(lái)說(shuō)專(zhuān)業(yè)的團(tuán)隊(duì)，做什么事都很上心，都能做得比較好，不能說(shuō)是最好，都能不斷的提高做到更好，這也是我挺自豪的。
主持人：十年前的今天您能想到天地大方會(huì)發(fā)展成今天的這種狀態(tài)嗎？或者說(shuō)這種地步？
劉德輝：怎么說(shuō)呢，誰(shuí)辦企業(yè)都想辦大，但當(dāng)時(shí)沒(méi)想的這么具體，比如說(shuō)我們現(xiàn)在有六個(gè)實(shí)業(yè)部，我們有幾個(gè)大媒體，那時(shí)候可能沒(méi)想這么具體，但當(dāng)時(shí)我們起這個(gè)名字的時(shí)候就是想做大，為什么叫天地大方，就是想做大。
主持人：那你對(duì)將來(lái)或者說(shuō)十年之后，你希望天地大方是一個(gè)什么狀態(tài)？
劉德輝：我們前一段時(shí)間開(kāi)會(huì)就講過(guò)十年的發(fā)展遠(yuǎn)景，首先天地大方能讓更多的人了解了，知道他是一個(gè)關(guān)心、關(guān)注其他人生命健康的這么一個(gè)講道德又專(zhuān)業(yè)的一個(gè)企業(yè)、一個(gè)品牌，另外一個(gè)我希望把現(xiàn)在打的這個(gè)資源平臺(tái)辦得更好，能夠成為一個(gè)真正的專(zhuān)業(yè)機(jī)構(gòu)，可能十年以后的變化，也許安全文化市場(chǎng)的這些很多影響因素會(huì)發(fā)生變化，我也看到有些網(wǎng)友提出來(lái)，說(shuō)國(guó)外都是政府推動(dòng)，其實(shí)國(guó)外也不是政府拿錢(qián)，政府錢(qián)哪來(lái)的，不還都是納稅人納的嘛!他只不過(guò)就是說(shuō)比如說(shuō)他從工傷保險(xiǎn)基金之中預(yù)提了一部分專(zhuān)門(mén)做安全的宣教，當(dāng)時(shí)是不用交錢(qián)了，免費(fèi)的可以使用，但是他是已經(jīng)交過(guò)錢(qián)了。也許十年以后我們也是這樣，我們不需要在市場(chǎng)部了，我們不需要在訂價(jià)格，就是免費(fèi)的了，但是他永遠(yuǎn)需要一個(gè)專(zhuān)業(yè)機(jī)構(gòu)來(lái)幫助政府也好、企業(yè)也好去從事這件事，希望天地大方成為一個(gè)最大的、最有品牌、最有美譽(yù)度、最有知名度的這樣一個(gè)專(zhuān)業(yè)機(jī)構(gòu)。
主持人：天地大方會(huì)一直扎根安全文化這個(gè)產(chǎn)業(yè)。
劉德輝：我覺(jué)得是這樣，這個(gè)產(chǎn)業(yè)才剛剛起步，很多事情想到了，還沒(méi)來(lái)得及做，就從單純企業(yè)精神來(lái)講，好像也不益說(shuō)一件事沒(méi)做透就急急忙忙去做別的事情。
主持人：安全文化網(wǎng)論壇有一個(gè)網(wǎng)友叫安全新人他問(wèn)過(guò)為什么當(dāng)初你會(huì)想過(guò)做安全文化網(wǎng)？安全文化網(wǎng)將來(lái)的定是怎么樣的？這個(gè)問(wèn)題網(wǎng)友都比較關(guān)心。
劉德輝：為什么會(huì)建安全文化網(wǎng)，因?yàn)?3年我去國(guó)際勞工局的職業(yè)安全衛(wèi)生情報(bào)中心，當(dāng)時(shí)去訪問(wèn)學(xué)者，在那工作了兩個(gè)多月，當(dāng)時(shí)有一件事讓我印像很深，跟我一起工作的一個(gè)國(guó)外專(zhuān)家拿出一張世界地圖，涂滿(mǎn)了綠色的地方，還有一些空白的地方，中國(guó)當(dāng)時(shí)是一個(gè)空白的，然后還有什么蒙古呀、非洲呀一些少數(shù)國(guó)家，我問(wèn)他這是一張什么圖呀，他說(shuō)這是一張互連網(wǎng)覆蓋圖。
主持人：中國(guó)當(dāng)時(shí)沒(méi)有互聯(lián)網(wǎng)。
劉德輝：中國(guó)沒(méi)有，后來(lái)我回來(lái)以后，當(dāng)時(shí)不像現(xiàn)在這樣方便，我記得是中科院高能物理研究所，那有一個(gè)服務(wù)器吧，可以去申請(qǐng)一個(gè)終端，然后我們就開(kāi)始上網(wǎng)，大概半年左右國(guó)際勞動(dòng)局的專(zhuān)家到北京來(lái)開(kāi)會(huì)，開(kāi)一個(gè)環(huán)太平洋地區(qū)四十多個(gè)國(guó)家的勞動(dòng)情報(bào)中心會(huì)，有很多韓國(guó)的，包括日本的，覺(jué)得非常奇怪，我們當(dāng)時(shí)覺(jué)得很神奇，這教師講課什么都不帶，在我的電腦里面把他們國(guó)家的東西調(diào)過(guò)來(lái)，我當(dāng)時(shí)就想了，其他那些人也看見(jiàn)了，覺(jué)得特別神奇，所以當(dāng)時(shí)我還和我一個(gè)同事，現(xiàn)在英國(guó)說(shuō)咱們應(yīng)該把這個(gè)互聯(lián)網(wǎng)指南是一本英文的書(shū)翻譯過(guò)來(lái)，這個(gè)以后肯定是一個(gè)勢(shì)不可擋的傳媒，后就聽(tīng)說(shuō)我們的新聞出版署組織這么一個(gè)代表團(tuán)去美國(guó)考察，當(dāng)時(shí)大家去的時(shí)候都想看看報(bào)紙呀、雜志呀該怎么辦，最后安排的都是看互聯(lián)網(wǎng)，那時(shí)候還沒(méi)有意識(shí)到這是一個(gè)非常有競(jìng)爭(zhēng)力的傳媒，這些信息使我的腦子被洗過(guò)了，我覺(jué)得互聯(lián)網(wǎng)對(duì)人是一個(gè)無(wú)孔不入、無(wú)處不在的這么一個(gè)有影響力的媒體之一，安全正好缺少這個(gè)，還有一個(gè)是從事安全工作的隊(duì)伍發(fā)生了非常大的變化，過(guò)去在企業(yè)里可能是老弱病殘，有點(diǎn)經(jīng)驗(yàn)干不了別的工作可能就在這干，現(xiàn)在都是專(zhuān)業(yè)的，博士、碩士、國(guó)外留學(xué)來(lái)的，這些人有事業(yè)心，還有一套不斷學(xué)習(xí)的方法，他需要一個(gè)平臺(tái)，我覺(jué)得安全文化網(wǎng)他屬于一種應(yīng)運(yùn)而生，應(yīng)的是一個(gè)大的通訊背景和大的安全環(huán)境變化，還有人的需求變化，安全文化網(wǎng)我們的定位其實(shí)他是一個(gè)比較公益的不是一個(gè)純商業(yè)網(wǎng)站，我們需要他能變成一個(gè)有更多的人，能影響更多的人能通過(guò)上網(wǎng)來(lái)滿(mǎn)足他的需求，他工作上的需要，學(xué)習(xí)的需要，甚至他研究問(wèn)題呀、互相討論、增進(jìn)感情的各種需要，我們有一個(gè)很專(zhuān)業(yè)的隊(duì)伍，我覺(jué)得我們會(huì)做得很好，也許以后更多的人關(guān)注安全的時(shí)候，會(huì)發(fā)現(xiàn)安全文化網(wǎng)會(huì)比其他一些成名的網(wǎng)站對(duì)他更有影響力。
主持人：安全文化網(wǎng)將來(lái)的定位是什么樣的？或者這個(gè)問(wèn)題因該問(wèn)我
劉德輝：你先說(shuō)說(shuō)應(yīng)該怎樣定位？
主持人：那我不就是自問(wèn)自答了嗎？
劉德輝：我不知道這個(gè)問(wèn)題從哪個(gè)方向講
主持人：從投資者的方向呢？
劉德輝：天地大方出資為社會(huì)辦了一個(gè)公益的一個(gè)公共平臺(tái)。
主持人：有網(wǎng)友問(wèn)安全文化網(wǎng)為什么要收費(fèi)？
劉德輝：收費(fèi)我覺(jué)得有一方面就是說(shuō)，你不管辦什么事情沒(méi)有錢(qián)是不行的，但這是一方面，你說(shuō)所有的公益的大家說(shuō)都不要錢(qián)，我們過(guò)去試過(guò)，從58年、57年開(kāi)始搞什么大食堂、人民公社，最后他們肯定辦不下去，在一個(gè)你不收費(fèi)會(huì)有很多有價(jià)值的東西，他給人感覺(jué)就沒(méi)有價(jià)值了，他可以隨意拿到，那么很多這種資源占有者不愿意為你安全文化網(wǎng)提供，我們的這種收費(fèi)其實(shí)就是一種象征性的，不是網(wǎng)站靠這個(gè)收費(fèi)。
主持人：-劉總剛才說(shuō)的挺到位的，我們?yōu)槭裁磿?huì)收費(fèi)，也需要給網(wǎng)友一個(gè)解釋?zhuān)驗(yàn)樘峁└喾⻊?wù)，而且我們現(xiàn)在所做的任何服務(wù)都是免費(fèi)的，我們需要有足夠的資金給投資方足夠的信心，互聯(lián)網(wǎng)每年都是有很多的網(wǎng)站，那個(gè)網(wǎng)站是一直在那里虧的，就像去年我們也都是虧的，但是一直虧下去，投資方對(duì)我們喪失信心，然后我們也沒(méi)有足夠的資金去運(yùn)作。
劉德輝：我覺(jué)得作為天地大方為安全文化網(wǎng)投資是沒(méi)問(wèn)題的，實(shí)際上你一直在虧，而且我也預(yù)計(jì)他會(huì)虧幾年，但是有一個(gè)問(wèn)題就是你一直虧下去的話就不能有更大的發(fā)展，發(fā)展也是在發(fā)展，只是很緩慢。
主持人：商業(yè)化運(yùn)作他會(huì)用市場(chǎng)規(guī)律去走嘛，這也是我們一直在做的，接下來(lái)有一個(gè)網(wǎng)友在問(wèn)天地大方安全文化一個(gè)產(chǎn)業(yè)的媒體帝國(guó)，你認(rèn)為這個(gè)稱(chēng)呼對(duì)嗎？我們有安全文化網(wǎng)，有《新天地》，有《現(xiàn)代職業(yè)安全》除報(bào)紙沒(méi)有之外，我們有各種媒體，你認(rèn)為這種稱(chēng)謂對(duì)嗎？
劉德輝：這肯定是過(guò)意之詞，帝國(guó)有多大我不知道。
主持人：我和網(wǎng)友聊過(guò)天，他們說(shuō)你們天地大方好像是所有東西都無(wú)孔不入到我們腦袋。
劉德輝：我們一直定位做安全文化，因?yàn)榘踩幕暮诵氖莻鞑�，傳播就是你必須都有一定的渠道和載體，首先安全文化解決人的意識(shí)問(wèn)題、觀念問(wèn)題，價(jià)值觀呀，知識(shí)呀，技能這些你必須得有有效的渠道，足夠的資源，然后我們辦一本雜志，我們承辦，實(shí)際是中國(guó)安全科學(xué)院辦的，我們辦網(wǎng)站，包括我們自己給這個(gè)所有的用戶(hù)發(fā)一本《新天地》，這些都是一種傳統(tǒng)的傳媒，網(wǎng)站應(yīng)該叫做新的傳媒，但我覺(jué)得我們還有其他的一些傳媒，比如說(shuō)我們搞的一些活動(dòng)，我們現(xiàn)在就跟一些主管部門(mén)講能不能把每一次論談當(dāng)一個(gè)傳媒來(lái)對(duì)待，如果你把他當(dāng)做一個(gè)傳媒就不是開(kāi)三天會(huì)就結(jié)束了，他會(huì)在會(huì)前、會(huì)后、會(huì)中其他方式來(lái)做各種渠道的傳播，比如說(shuō)我們現(xiàn)在給深圳做一個(gè)實(shí)景模擬訓(xùn)練，他實(shí)際也是一種傳媒，他是讓人實(shí)實(shí)在在去體驗(yàn)一次虛擬的一次災(zāi)難的模式，一種風(fēng)險(xiǎn)，知道怎么去防范，遇到事故怎么去逃生，我覺(jué)得這也是一種傳媒，他是開(kāi)放的，對(duì)所有的人都開(kāi)放，你要從這個(gè)角度來(lái)講，確實(shí)我們是整合很多傳媒的資源，還會(huì)創(chuàng)作很多新的傳媒的資源，但是我覺(jué)得應(yīng)該叫做綜合體，帝國(guó)可能太大了點(diǎn)。
主持人：有一個(gè)網(wǎng)有問(wèn)你是中國(guó)安全文化產(chǎn)業(yè)的第一人，因?yàn)槟愕某霈F(xiàn)從兩個(gè)方面來(lái)說(shuō)，一個(gè)可能是推動(dòng)安全文化產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，另外一個(gè)是阻礙安全文化產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，他為什么會(huì)這么說(shuō)，我理解在國(guó)外安全文化產(chǎn)業(yè)都是政府來(lái)做的，中國(guó)是由企業(yè)來(lái)做，政府對(duì)企業(yè)的依賴(lài)性太強(qiáng)了，你認(rèn)為在這種情況下是阻礙還是推動(dòng)。
劉德輝：我覺(jué)得這個(gè)理解上有幾個(gè)偏差，第一個(gè)偏差就是說(shuō)什么第一人，第一人肯定不是，但我們可能是說(shuō)企業(yè)的模式去傳播安全文化，我們可能是第一個(gè)吃螃蟹的，在安全文化來(lái)講也不可能是第一人。安全文化是有一批學(xué)者在做。
主持人：他可能是說(shuō)安全文化產(chǎn)業(yè)化第一人，也是不到位是吧？在您之前你覺(jué)得有人把安全文化變成產(chǎn)業(yè)化嗎？
劉德輝：那到是沒(méi)聽(tīng)說(shuō)，不能說(shuō)沒(méi)有，我們做為企業(yè)而且是其他事情不怎么做，就是做安全文化，這個(gè)可能是沒(méi)有，原來(lái)有的可能是一些他不叫企業(yè)，政府培訓(xùn)中心、研究所之類(lèi)的，所以我說(shuō)這個(gè)是不是第一人這件事情其實(shí)也不重要，另外也許也不準(zhǔn)確。第二就是說(shuō)這個(gè)是在阻礙還是在促進(jìn)中國(guó)的安全文化市場(chǎng)健康發(fā)展就是這么理解吧，我剛才談到幾點(diǎn)，一是國(guó)外不是政府在辦這件事，政府也是在倡導(dǎo)、引導(dǎo)，出臺(tái)政策法規(guī)來(lái)推動(dòng)，他也是在委托一些專(zhuān)業(yè)機(jī)構(gòu)在做，任何一個(gè)政府，由其國(guó)外市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)搞得比較成熟的國(guó)家都是小政府，他不可能專(zhuān)門(mén)出幾個(gè)人去做安全文化開(kāi)發(fā)，這是不可能的，剛才我講了他說(shuō)的政府推動(dòng)一個(gè)是靠政策、一個(gè)是資金投入上，資金投入他也是一種機(jī)制，保險(xiǎn)、稅收跟社會(huì)保障。我去考察過(guò)一些國(guó)家，比如說(shuō)他給企業(yè)評(píng)成五星級(jí)企業(yè)，像咱們?cè)u(píng)的那個(gè)酒店似的，可能稅收政策上都對(duì)他有一些優(yōu)惠，你這幾年連續(xù)都沒(méi)有安全這方面的問(wèn)題可能給你減稅，他是靠他的機(jī)制，還靠一批專(zhuān)業(yè)的隊(duì)伍，咱們家國(guó)政府其實(shí)也在做這些事，而且我知道現(xiàn)在政府正在做十一五規(guī)劃，包括安全文化市場(chǎng)，也在做一些研究，也準(zhǔn)備加大投入，所以我覺(jué)得這兩方?jīng)]有本質(zhì)區(qū)別，做為政府對(duì)安全文化市場(chǎng)的這種態(tài)度，也許中國(guó)更重視點(diǎn)，因?yàn)槟憧次覀兂龅奈募�有中國(guó)文化宣傳部，不光是政府，還有黨中央呢。在有一個(gè)問(wèn)題就是我們現(xiàn)在做的也不是完全和政府平行的，不交叉，比如說(shuō)我們天地大方現(xiàn)在正在跟國(guó)家局宣教中心準(zhǔn)備審請(qǐng)立項(xiàng)做安全文化，企業(yè)安全文化導(dǎo)則。我們也跟他們做了一個(gè)相對(duì)來(lái)講8-10年左右的安全文化市場(chǎng)項(xiàng)目推廣的框架性的規(guī)劃，我們是在借助政府或者說(shuō)是跟政府合作，或者我們?yōu)檎⻊?wù)來(lái)共同推動(dòng)安全文化，其實(shí)不是說(shuō)我做這件事跟政府完全是兩回事
主持人：我們雙方在共同推動(dòng)這個(gè)產(chǎn)業(yè)
劉德輝：第一個(gè)問(wèn)題講十一年安全月，這是政府搞的吧，我們不去做重辦，我們做一些具體的事情，只是這樣一種合作關(guān)系。
主持人：可以這么理解，這個(gè)網(wǎng)友可對(duì)這件事情有點(diǎn)偏激。
劉德輝：也不能這么說(shuō)吧，大家考慮問(wèn)題可能不太一樣，他可能理解為變化產(chǎn)業(yè)化了，做安全文化產(chǎn)業(yè)的公司大多數(shù)信譽(yù)不太好，市場(chǎng)對(duì)這些公司的反應(yīng)不太好，由其那么外地客戶(hù)說(shuō)一看是北京電話，一看是北京號(hào)碼都不敢接，因?yàn)槭裁礃拥墓径加�，什么樣的產(chǎn)品都有，如果說(shuō)都是這樣的一些企業(yè)做安全文化市場(chǎng)，大家擔(dān)憂(yōu)都是必然的。
主持人：我們的論壇有一個(gè)網(wǎng)友他問(wèn)過(guò)，現(xiàn)在很多安全話題是安全月之前成立的，安全月這結(jié)束馬上就結(jié)束了，那你對(duì)這種行為怎么去理解的呢？
劉德輝：從本質(zhì)上來(lái)講是獨(dú)立，可能覺(jué)得安全月期間大家需求比較集中，由其企業(yè)的各種情況不一樣，有的企業(yè)可能重視一點(diǎn)，有的可能差一點(diǎn)，有的資金雄厚點(diǎn)，有的可能這方面經(jīng)費(fèi)虧欠一點(diǎn)，那他對(duì)產(chǎn)品的質(zhì)量要求就不太一樣了，這個(gè)時(shí)候可能有一些小公司做一些廉價(jià)產(chǎn)品，質(zhì)量也很難說(shuō)，比如說(shuō)一張掛圖由一些非常好的設(shè)計(jì)師、策劃師經(jīng)過(guò)長(zhǎng)期的策劃、創(chuàng)意做出來(lái)的，你覺(jué)得視覺(jué)效果也好，有感染力，有的差一點(diǎn)但是也有安全發(fā)展，這樣的企業(yè)就有生存的空間，他主要是獨(dú)力。但是我覺(jué)得這也是安全文化建設(shè)當(dāng)中非常不好的一種情況，他真的是干擾了安全文化建設(shè)，可能就給一個(gè)企業(yè)引導(dǎo)的有偏差了，我搞安全文化建設(shè)就是搞一些宣傳，宣傳就是貼一些招貼畫(huà)，那么這個(gè)招貼畫(huà)有的又非常糟，宣傳效果不好，安全文化建立也不好，另外有一些安全文化企業(yè)都是騙人的。
主持人：網(wǎng)友剛才問(wèn)你覺(jué)得安全月是不是形式上的東西？
劉德輝：安全月其實(shí)形式、內(nèi)容和你的意圖是完全分不開(kāi)的，任何一個(gè)形式你得看它的主要的效果，比如，在安全月期間全國(guó)都在搞安全月，就是說(shuō)各級(jí)政府，甚至幼兒園的小朋友都知道現(xiàn)在是安全月，它確實(shí)要比平時(shí)的一些安全活動(dòng)的影響力要大很多。但如果說(shuō)安全月每年都這么搞，每次都這么搞，然后大家就不過(guò)腦子了，就成一種形式了，那肯定是不好的。
主持人：換句話說(shuō)國(guó)家局舉辦這么活動(dòng)本意是非常好的，因?yàn)榈紫掠行┑胤桨阉愠尚问搅�，或者說(shuō)有些企業(yè)的成長(zhǎng)導(dǎo)致這個(gè)活動(dòng)有些地方確實(shí)達(dá)不到效果，可以這么理解嗎？
劉德輝：會(huì)有的，因?yàn)橹袊?guó)那么大，各方面差距很大，肯定會(huì)有的，我覺(jué)得安全月首先不是中國(guó)發(fā)明的，各個(gè)國(guó)家都有。
主持人：美國(guó)也有
劉德輝：美國(guó)有沒(méi)有我不知道，但日本肯定有，澳大利亞有我就是參加過(guò)，他叫安全周。安全月?lián)伊私庖郧安唤邪踩a(chǎn)月，是叫安全生產(chǎn)宣傳月，就是這個(gè)月的時(shí)間加大宣傳力度，讓他在全年都有這方面的意識(shí)，現(xiàn)在簡(jiǎn)稱(chēng)安全生產(chǎn)月，給人感覺(jué)好像是平時(shí)不搞安全生產(chǎn)就是這個(gè)月搞，其實(shí)不是，他叫安全生產(chǎn)宣傳月
主持人：網(wǎng)友問(wèn)如果沒(méi)有安全月，對(duì)天地大方會(huì)有很大的影響嗎？
劉德輝：剛開(kāi)始建天地大方的時(shí)候如果沒(méi)有安全月就沒(méi)有天地大方，我就是因?yàn)楫?dāng)時(shí)做安全月安全周才起來(lái)的，才開(kāi)始把政府做的一種公益活動(dòng)做成企業(yè)，變成社會(huì)廣泛參于的，后來(lái)我們把他搞成一個(gè)公益活動(dòng)，一周每天都在策劃什么活動(dòng)，過(guò)去是這樣，現(xiàn)在假設(shè)沒(méi)有安全月，因?yàn)樗膊豢赡軟](méi)有，假設(shè)沒(méi)有的話天地大方照樣生存。
主持人：天地大方的重點(diǎn)就會(huì)有所轉(zhuǎn)向。
劉德輝：這個(gè)我覺(jué)得沒(méi)有，因?yàn)橐粋�(gè)企業(yè)對(duì)職工的安全教育會(huì)越來(lái)越自覺(jué)，力度會(huì)越來(lái)越大，要求的這種形式可能會(huì)越來(lái)越新，層次越高，比如說(shuō)我們?cè)诰W(wǎng)的上的虛擬宣教平臺(tái)，包括在深圳、北京海淀區(qū)搞的那個(gè)現(xiàn)場(chǎng)的虛擬教育，仿真教育基地，這都是現(xiàn)在，倒退十年不可想象，沒(méi)有人會(huì)投這種資，上億元、幾仟萬(wàn)元，天地大方什么時(shí)候才有可能完蛋了呢，是你自己沒(méi)有能力滿(mǎn)足社會(huì)的需求，他既使還有宣傳月，甚至每月都是宣傳月，你沒(méi)那個(gè)能力你也完蛋，所以我覺(jué)得不在乎有沒(méi)有，但是這個(gè)假設(shè)也是不太可能的。
主持人：你覺(jué)得中國(guó)安全文化市場(chǎng)有多大？
劉德輝：羅云教授講過(guò)，但是他說(shuō)的不只是文化市場(chǎng)，或者說(shuō)一個(gè)大文化概念，包括安全裝備呀，我覺(jué)得應(yīng)該比這個(gè)大吧，因?yàn)樵蹅兛蛇@么來(lái)推測(cè)一下，我們現(xiàn)在大概有兩億多工人，一個(gè)工人要用勞保用品、上安全課，可能還要看看掛圖，讀訊小冊(cè)子等等這些消費(fèi)算算一年大概需要多少錢(qián)，兩億人，每人花一百塊錢(qián)就是兩佰億，如果花伍佰塊錢(qián)就是一千億。
主持人：網(wǎng)友問(wèn)安全文化和普通人有什么關(guān)系？上班的在路上走的，他們是不是也應(yīng)該提高安全文化意識(shí)？
劉德輝：我們安全文化實(shí)際上和每個(gè)人都有關(guān)系，只要你還是一個(gè)活著的人就都有關(guān)系，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在講安全文化建設(shè)他是應(yīng)該有一個(gè)范圍或區(qū)域的，企業(yè)安全文化建設(shè)、社區(qū)安全文化建設(shè)、城市的安全文化建設(shè)，甚至一個(gè)國(guó)家的安全文化建設(shè)，為什么說(shuō)我們一出國(guó)，紅燈亮了，路上沒(méi)車(chē)，那些外國(guó)人也在那等著，中國(guó)可能就不是這樣，甚至我還見(jiàn)過(guò)外國(guó)人在中國(guó)還翻欄桿呢，你這個(gè)地區(qū)的安全文化氛圍是這樣的，因?yàn)槲幕旧碛羞@種滲透性，人不知不覺(jué)的就被這種文化給同化了，好的文化他也會(huì)被同化，通過(guò)你有效的手段，因?yàn)橐粋�(gè)不太好的文化也會(huì)同化別人，其實(shí)跟每個(gè)人都有關(guān)系。
主持人：那么安全文化不是安全工作者的問(wèn)題，而整個(gè)社會(huì)的問(wèn)題。
劉德輝：因?yàn)榘踩幕恢皇悄愎ぷ餮剑刻彀诵r(shí)工作，你還有大于八小時(shí)在生活嘛，生活當(dāng)中也有呀!尤其前一陣咱們網(wǎng)上也討論了，而且都達(dá)成共識(shí)了，企業(yè)的突發(fā)事件很有可能轉(zhuǎn)化整個(gè)社會(huì)的公共安全事件，誰(shuí)能說(shuō)我跟這個(gè)事件沒(méi)有關(guān)系，你說(shuō)如果地鐵出事了，做為地鐵企業(yè)是他們運(yùn)營(yíng)當(dāng)中的問(wèn)題，你是顧客你走在那沒(méi)想坐地鐵，但是你遇上了你也應(yīng)該知道逃生呀!你也應(yīng)該知道自救呀!所以跟每個(gè)人都有關(guān)系，誰(shuí)能保證一輩子不遇到一些意外的情況。
主持人：這里面有一個(gè)網(wǎng)友叫“安全第一”的，他問(wèn)了安全文化和安全意識(shí)是一個(gè)概念嗎？
劉德輝：應(yīng)該講安全文化也包括安全意識(shí)，你光有意識(shí)沒(méi)有相對(duì)的知識(shí)也不行，你沒(méi)有變成一個(gè)行為的準(zhǔn)則行為的規(guī)范也不行，意識(shí)是最主要的，因?yàn)闆](méi)有安全意識(shí)其他的東西也沒(méi)法談了。
主持人：一個(gè)網(wǎng)友問(wèn)他看了天地大方的招聘信息，他想了解一下天地大方的人才政策，天地大方是怎么去培養(yǎng)一個(gè)團(tuán)隊(duì)的。
劉德輝：說(shuō)主要的吧，首先是尊重每一個(gè)人的人格，他本身的才華，公司只是給他搭一個(gè)平臺(tái)，關(guān)鍵是靠自己的發(fā)展，你有多大本事，我給你搭多大的臺(tái)，在一個(gè)我們鼓勵(lì)員工要學(xué)習(xí)，我想天地大方變成一個(gè)學(xué)習(xí)性的團(tuán)隊(duì)，大家不斷的學(xué)習(xí)，不斷的創(chuàng)新，我經(jīng)常說(shuō)的是你能不能今天做的事情和昨天就不一樣，就像今天出的太陽(yáng)和昨天不太一樣，看上去一樣其實(shí)他是不一樣的，我們希望員工們有這種創(chuàng)新的精神，另外希望大家把天地大方當(dāng)成一個(gè)實(shí)現(xiàn)個(gè)人夢(mèng)想的樂(lè)園。
主持人：也可以說(shuō)只要是人才天地大方都?xì)g迎。
劉德輝：只要是人才我們都?xì)g迎，只要他對(duì)這個(gè)團(tuán)隊(duì)沒(méi)有破壞力，我們就歡迎。
主持人：現(xiàn)在有很多網(wǎng)友經(jīng)常把電話給我問(wèn)天地大方有沒(méi)有招人呀，我一般把這個(gè)都給人力資源。
劉德輝：我是這么一個(gè)想法，我們希望每個(gè)人都張揚(yáng)自己的個(gè)性，如果說(shuō)千人一面，那就沒(méi)有意思了，沒(méi)有創(chuàng)新了。但是你這個(gè)人的個(gè)性太強(qiáng)了，已經(jīng)由于你個(gè)性的張揚(yáng)影響了整個(gè)團(tuán)隊(duì)的工作或者是心情，那我們就只有換一種方式合作。
主持人：有一個(gè)叫“安全貓”的網(wǎng)友問(wèn)中國(guó)安全文化的發(fā)展和發(fā)達(dá)國(guó)家有多少年的差距？
劉德輝：安全文化大概就是分了三個(gè)階段，第一就是企業(yè)或一個(gè)組織關(guān)注安全是迫于外界的壓力、政府的法規(guī)、社會(huì)輿論他才重視安全，這就是第一個(gè)階段；第二個(gè)階段就是說(shuō)企業(yè)他自己已經(jīng)變成一種自覺(jué)的行動(dòng)了，他有一套規(guī)章制度，他能自律；第三個(gè)階段就是企業(yè)認(rèn)為安全本身不只是追求的目標(biāo)，而且他是企業(yè)道德、企業(yè)文化核心的一種體現(xiàn)，這個(gè)階段就是說(shuō)企業(yè)上上下下的從領(lǐng)導(dǎo)到工人都能共享安全文化的成果，規(guī)章制度、防范措施大家都知道，他已經(jīng)真正變成一種文化了，如果按這個(gè)階段來(lái)講呢我們國(guó)家很大一部分企業(yè)，由其是我們接觸的企業(yè)還處在第一個(gè)階段和第二個(gè)階之間呢。
主持人：發(fā)達(dá)國(guó)家已經(jīng)到了最高階段了。
劉德輝：發(fā)達(dá)國(guó)家可能大部分企業(yè)處在第二、第三階段之間吧，可能有一些比較大的公司他真的到了第三階段，他甚至不斷的去了解他的市場(chǎng)，他做品牌，做市場(chǎng)推廣，他了解消費(fèi)都對(duì)他生產(chǎn)過(guò)程中的安全、環(huán)保、健康的這種態(tài)度，為什么中國(guó)有一個(gè)假冒偽劣的產(chǎn)品和一些公司，其實(shí)他們都是在做樣子，他們是別人要求你講安全我就去講，所以有些小煤窯、煤礦主買(mǎi)一些報(bào)廢了的通風(fēng)機(jī)放在煤礦上做樣子，那根本一點(diǎn)作用都沒(méi)有。
主持人：這些企業(yè)的存在是和中國(guó)的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)有關(guān)系的。
劉德輝：中國(guó)現(xiàn)在真正的企業(yè)家不也是這20幾年才開(kāi)始有的嘛，所以有很多還在原始積累階段。
主持人：有個(gè)叫“安全貓”的網(wǎng)友問(wèn)現(xiàn)在煤礦工人和建筑工人的文化水平都比較低，安全意識(shí)都比較差，你對(duì)他們講安全文化有沒(méi)有實(shí)際的意義？現(xiàn)實(shí)和理想是不是有很大差距，該怎樣解決？
劉德輝：有很多的工人是農(nóng)村剛到城市，他不光是對(duì)安全文化不了解，他甚至對(duì)城市的有些生活的基本規(guī)則都不懂，針對(duì)他們我覺(jué)應(yīng)該做一些有效的傳播方式，你給一個(gè)研究生講課和給一個(gè)小學(xué)生講課方式一定要不一樣。我舉個(gè)例子，我們過(guò)去和建設(shè)部安全司出了一本相關(guān)的書(shū)，《建設(shè)施工人員安全知識(shí)讀本》，我們專(zhuān)門(mén)做了一張圖，那張圖就是給工人看，雙胞胎一個(gè)叫樁子一個(gè)叫柱子，兩人從外形上長(zhǎng)得一模一樣，但是他的行為方式完全不一樣，一個(gè)受過(guò)安全訓(xùn)練，一個(gè)沒(méi)受過(guò)，你來(lái)找錯(cuò)，你找不出錯(cuò)來(lái)，你就去看書(shū)，你找出來(lái)我們就給你寄一個(gè)紀(jì)念品，我們覺(jué)得那些建筑工人文化生活比較單調(diào)，我們做一些撲克牌，撲克牌本身就是做安全宣傳的，我們當(dāng)時(shí)收到這些反饋回來(lái)的問(wèn)卷，好像是60多萬(wàn)份。
主持人：那就等于說(shuō)是一種形式上的問(wèn)題，現(xiàn)在很多企業(yè)能抓好形式。
劉德輝：我覺(jué)教育問(wèn)題就是方法問(wèn)題，你動(dòng)機(jī)在好，方法不得當(dāng)，他們也不接受，但是你要是真的深入去了解他，為什么說(shuō)我們現(xiàn)在做的一些書(shū)都要到現(xiàn)場(chǎng)去做調(diào)研，了解這個(gè)工人，你平時(shí)為什么違章呀，你知道不知道有的時(shí)候他是習(xí)慣性違章、有時(shí)候是故意違章，就像我們?cè)瓉?lái)在深圳拍的那個(gè)建設(shè)公益廣告片，拍這鑄塑機(jī)，本來(lái)應(yīng)該是兩只手同時(shí)操作，就不會(huì)出現(xiàn)切手指情況，有的工人為了多干活，這邊拿筷子給撐住，然后在去弄，那他最后還是容易出事故，那你得了解他，然后在給他去講，用他能夠接受的語(yǔ)言、接受的方式。
主持人：聽(tīng)劉總這么一說(shuō)做每件事情都要深入進(jìn)去。
劉德輝：要專(zhuān)業(yè)，原來(lái)北京建工學(xué)院的一個(gè)博導(dǎo)，劉老師當(dāng)時(shí)我一起編了一本書(shū)，他說(shuō)的是發(fā)自?xún)?nèi)心說(shuō)的，說(shuō)給一個(gè)工人編一本書(shū)讓他能看懂又愛(ài)看比給一個(gè)博士生編書(shū)還要難，因?yàn)槟阋钊霚\出，說(shuō)把一件事把人講暈這個(gè)容易，講懂了、愛(ài)聽(tīng)了這個(gè)不容易。
主持人：這里有一個(gè)叫“安全人”的網(wǎng)友他問(wèn)注冊(cè)安全工程師事務(wù)所是怎么理解的。
劉德輝：工程師事務(wù)所我理解他應(yīng)該是為企業(yè)針對(duì)中國(guó)的情況的，國(guó)外也，這么種專(zhuān)業(yè)的事務(wù)所很多，企業(yè)不同的階段有不同的需求，中國(guó)現(xiàn)在講有很多企業(yè)按安全生產(chǎn)法的要求，配備安全的技術(shù)人員其實(shí)是有困難的，因?yàn)楝F(xiàn)在我們首先就沒(méi)有培養(yǎng)出那么多人才來(lái)，另外有些企業(yè)也很難有渠道能夠聘用到這樣的人才，那怎么解決現(xiàn)實(shí)的矛盾，我覺(jué)得注冊(cè)安全工程師事務(wù)所是一個(gè)非常好的辦法，一個(gè)事務(wù)所他可以代理若干個(gè)企業(yè)，甚至幾十家上百家，如果你變成一個(gè)品牌的或者連鎖的可能會(huì)有成千上萬(wàn)家企業(yè)，就他需要的你給他們做，另外還有企業(yè)他有安全專(zhuān)業(yè)人員，但他有一些專(zhuān)向的服務(wù)需求，比如說(shuō)我們這有一個(gè)安全處，有三個(gè)工程師，但你讓他做一個(gè)比較大的企業(yè)他可能做不了這個(gè)項(xiàng)目，所以需要有一個(gè)專(zhuān)業(yè)機(jī)構(gòu)來(lái)做，我覺(jué)得注冊(cè)安全工程師事務(wù)所作為中國(guó)安全中介組織里的最應(yīng)該去大力發(fā)展的。
主持人：你認(rèn)為注冊(cè)安全工程師事務(wù)所能夠改變中國(guó)的安全生產(chǎn)的一些狀態(tài)？
劉德輝：我覺(jué)得這是一個(gè)非常有效的方式，當(dāng)然咱們的東西還需要完善。
主持人：有一個(gè)網(wǎng)友他叫“安全第一”他想問(wèn)問(wèn)你注冊(cè)安全工程師前途的一些看法？您也是一個(gè)注冊(cè)安全工程師。
劉德輝：注冊(cè)安全工程師的前途我想就是兩個(gè)，從現(xiàn)在的《管理辦法》來(lái)看，一個(gè)是在一些企業(yè)里面，特別是一些特大形企業(yè)，他有條件，他的所有安全管理人員都應(yīng)該取得這個(gè)職業(yè)資格，他的安全工作人員是屬于金領(lǐng)級(jí)別；還有一個(gè)方面就是剛才說(shuō)過(guò)的注冊(cè)安全工程師事務(wù)所，他面向社會(huì)的很多企業(yè)給他提供專(zhuān)業(yè)服務(wù)。就像注冊(cè)律師事務(wù)所的律師一樣。
主持人：現(xiàn)在大家對(duì)這件事情都比較迷茫，是不是需要一定的時(shí)間。
劉德輝：這個(gè)肯定是，一個(gè)國(guó)家一個(gè)社會(huì)，進(jìn)步不會(huì)在兩三年內(nèi)，方向是對(duì)的，企業(yè)越來(lái)越多，企業(yè)專(zhuān)業(yè)人員永遠(yuǎn)跟不上企業(yè)的數(shù)量，一些企業(yè)他越來(lái)越自律了，他需要安全人員為他服務(wù)，我覺(jué)這是一個(gè)將來(lái)會(huì)受社會(huì)尊重的，精神和物質(zhì)回報(bào)都非常豐厚的職業(yè)。
主持人：我們的時(shí)間也差不多了，劉總還有什么想和我們網(wǎng)友說(shuō)的？和我們網(wǎng)友描述一下您的人才政策好嗎？
劉德輝：天地大方永遠(yuǎn)都需要更多的人才，有志做這件事情的，然后我們志同道合在一起來(lái)做，在天地大方做的事情，我就說(shuō)兩個(gè)有吧，一個(gè)是有意義，第二是有意思，在加一個(gè)還有回報(bào)，一個(gè)比較滿(mǎn)意的回報(bào)，所以我覺(jué)得有一批人能聚在一起，充滿(mǎn)激情、充滿(mǎn)智慧、生氣勃勃的來(lái)一起做這件事，我覺(jué)得這是大家都比較高興的事情，今天能跟網(wǎng)友聊這些事情也很高興，我希望有更多的網(wǎng)友能關(guān)心天地大方，關(guān)心天地大方的雜志呀、產(chǎn)品呀、網(wǎng)站呀，這種關(guān)心也可以體現(xiàn)在提出一些尖銳的、深刻的問(wèn)題。
主持人：今天有的網(wǎng)友的問(wèn)題就很尖銳
劉德輝：十年之前我更希望有人說(shuō)你做的好，因?yàn)楫?dāng)時(shí)你缺乏自信，困難有很多，現(xiàn)在我們可能不太想聽(tīng)到這種表面的上的夸獎(jiǎng)，更多需要的是批評(píng)，甚至是一些很尖銳的批評(píng)，說(shuō)你現(xiàn)在想的就錯(cuò)了，可能那樣更好，這種我們做深層次的討論和思考，這樣對(duì)天地大方有好處，對(duì)天地大方從事的事業(yè)有好處，也對(duì)天地大方的客戶(hù)有好處，因?yàn)樘斓卮蠓疆a(chǎn)品十年來(lái)影響的人數(shù)已經(jīng)超過(guò)一億五千萬(wàn)了，如果我們做的更好的話，那不就會(huì)有更多的人享受到這個(gè)成果，最后謝謝大家。
主持人：也謝謝劉總。
安全文化網(wǎng) www.zltai.com