圖為一名高空作業(yè)工人在北京一棟大樓外立面工作。

   對話動機(jī)

   7月24日，一場突如其來的慘劇，將“蜘蛛人”這個常被社會忽視的人群推向風(fēng)口浪尖。

   當(dāng)天下午，一場大風(fēng)突襲古城西安，兩名正在一座大樓外立面施工的工人被突如其來的大風(fēng)刮起，隨后又被安全繩拉回，撞上大樓外立面……連續(xù)撞擊導(dǎo)致兩人不幸遇難。

   兩條鮮活的生命被一陣大風(fēng)“吹走”，這讓人清楚意識到，“蜘蛛人”并不是電影里的“蜘蛛俠”，他們只是高危職業(yè)的從業(yè)者。西安這起事故的具體細(xì)節(jié)目前尚不可知，但“蜘蛛人”行業(yè)存在的諸多亂象不得不讓人反思。圍繞“蜘蛛人”行業(yè)的一些問題，《法制日報》記者與業(yè)內(nèi)專家展開了對話。

   對話人

   住房和城鄉(xiāng)建設(shè)部中國貿(mào)促會建設(shè)行業(yè)分會建筑物清潔委員會秘書長 　　王東戰(zhàn)

   中國職業(yè)安全健康協(xié)會高空服務(wù)業(yè)分會副會長 　　　　劉 宇

   北京清潔行業(yè)協(xié)會會長 　　　馮亞君

   《法制日報》記者 　　　　　　趙 麗

   《法制日報》實習(xí)生 　　　　　谷 朋

   只要給錢就發(fā)資格證

   記者：“蜘蛛人”屬于高空作業(yè)，是高風(fēng)險的職業(yè)，需要有高度的安全意識和保障，任何僥幸都將為“蜘蛛人”的生命安全埋下隱患。這次發(fā)生在西安的“蜘蛛人被風(fēng)吹飛”慘劇，是否暴露出“蜘蛛人”行業(yè)的一些問題。

   劉宇：西安“蜘蛛人”死亡事件存在許多問題，據(jù)目前了解到的情況，施工人員沒有配戴安全帽，沒有采取有效的保護(hù)措施，而且施工時只使用了一根繩索。

   王東戰(zhàn)：據(jù)我們協(xié)會通過西安有關(guān)方面初步了解，在西安“蜘蛛人”死亡事件中，兩名工作人員做的不是高空清潔工作，而是建筑物表面維護(hù)修補(bǔ)作業(yè)。這一事件暴露出的最大問題是，甲方(委托方)沒有通過正規(guī)渠道找專業(yè)施工企業(yè)，而是從社會上找的施工“游擊隊”。同時，施工人員不是持證上崗。

   記者：早在2002年，國家安監(jiān)總局出臺《關(guān)于特種作業(yè)人員安全技術(shù)培訓(xùn)考核工作的意見》時，就將“高處懸掛作業(yè)”列入特殊工種。安全生產(chǎn)法也明確規(guī)定，特殊工種從業(yè)人員必須經(jīng)過專業(yè)培訓(xùn)，取得《安全資格操作證》，持證上崗。

   劉宇：在資質(zhì)認(rèn)定方面，現(xiàn)在的問題比較復(fù)雜。以前，上崗資質(zhì)由政府機(jī)構(gòu)認(rèn)定；2004年規(guī)范行業(yè)許可范圍后，政府機(jī)構(gòu)頒發(fā)資質(zhì)認(rèn)證應(yīng)當(dāng)有相關(guān)法律依據(jù)。然而，高空作業(yè)行業(yè)目前仍沒有相關(guān)法律授權(quán)的政府機(jī)構(gòu)頒發(fā)資質(zhì)認(rèn)證。

   2004年之前，住建、勞動、安監(jiān)等部門都給高空懸吊企業(yè)頒發(fā)資質(zhì)。2004年后，由于缺乏法律依據(jù)，相關(guān)部門不再頒發(fā)資質(zhì)證件。

   目前，負(fù)責(zé)發(fā)放建筑外墻清洗資質(zhì)的全國性質(zhì)協(xié)會有3家，分別為中國貿(mào)促會建設(shè)行業(yè)分會建筑物清潔委員會發(fā)的“建筑物清潔養(yǎng)護(hù)施工企業(yè)資質(zhì)證書”、中國中小商業(yè)企業(yè)協(xié)會清潔行業(yè)分會的“高空外墻清洗服務(wù)企業(yè)資質(zhì)證書”，還有中國職業(yè)安全健康協(xié)會高空服務(wù)業(yè)分會發(fā)放的“高空清洗懸吊作業(yè)企業(yè)安全生產(chǎn)證書”。

   坦白說，目前有個別行業(yè)協(xié)會實質(zhì)上是商業(yè)機(jī)構(gòu)，他們往往為了一己私利，不按相關(guān)法律法規(guī)開展工作，于是，就出現(xiàn)了“賣證”等不良現(xiàn)象，只要給錢就發(fā)證。有時候，企業(yè)打電話說需要證件，只用提供企業(yè)名稱，交完錢，就可以拿到證件，中間不需要任何審核。很多不合符條件的企業(yè)卻能拿到相應(yīng)資質(zhì)，這種現(xiàn)象擾亂市場秩序，損害了行業(yè)發(fā)展。

   記者：如果真的存在收錢就發(fā)證的情況，那么行業(yè)準(zhǔn)入的意義還有多少？而且，這僅僅是企業(yè)資質(zhì)，從業(yè)者個人無證上崗的現(xiàn)象似乎更為嚴(yán)重。有媒體報道，在西安市從事高樓外墻作業(yè)的“蜘蛛人”約有300余人，而持有證件者可能僅200余人。而江西省安監(jiān)局工作人員在今年3月透露，南昌高層清洗企業(yè)只有600多人拿到了《高空清洗特種作業(yè)操作證》，與從業(yè)總?cè)藬?shù)相比，持證率不足20%。　　王東戰(zhàn)：這就涉及到施工“游擊隊”問題。“游擊隊”，也就是非正規(guī)公司從事“蜘蛛人”行業(yè)，其中存在巨大的安全風(fēng)險。高空懸掛作業(yè)安全保障是一項系統(tǒng)工程，需要委托方、受托方從多方面配合，而非正規(guī)公司很難保障各項規(guī)章制度的執(zhí)行和落實，在操作流程、安全防范等方面都存在風(fēng)險。

   此外，“游擊隊”的存在也會造成惡性競爭的局面，不是長久之計，缺乏連續(xù)性。施工方以降低成本為代價，容易造成工作質(zhì)量下降，埋下很大隱患。非正規(guī)公司往往不會與企業(yè)簽訂正式勞動合同，出現(xiàn)問題后，委托方和員工的利益難以得到保障。非正規(guī)公司互助性比較差，無法通過行業(yè)內(nèi)相互交流經(jīng)驗，解決工藝上、設(shè)備上的技術(shù)難題。

   行業(yè)歸屬尚不明確

   記者：可以說，“蜘蛛人”的安全與行業(yè)監(jiān)管有很大關(guān)系，但我們查閱相關(guān)資料并沒有找到明確的主管部門。

   王東戰(zhàn)：首先需要明確的是，這個行業(yè)的相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)并非空白。2009年，住房和城鄉(xiāng)建設(shè)部就出臺了《建筑外墻清洗維護(hù)技術(shù)規(guī)程》，但是還存在執(zhí)行不到位的情況。“規(guī)程”中要求，清洗維護(hù)作業(yè)應(yīng)符合國家現(xiàn)行標(biāo)準(zhǔn)《涂裝作業(yè)安全規(guī)程安全管理通則》《建筑施工高處作業(yè)安全技術(shù)規(guī)范》的規(guī)定。

   “規(guī)程”中提到，建筑物表面清洗作業(yè)是高處懸掛作業(yè)，是指從建筑物上部、沿立面用繩索通過懸掛設(shè)備，在專門搭載作業(yè)人員及其使用工具的裝置上進(jìn)行的作業(yè)。目前常用的吊具有座板式單人吊具和電動吊籃兩種。可以說，作業(yè)人員在幾十米甚至上百米高的物體外表從事無依托懸空作業(yè)，極易受環(huán)境、氣候條件影響，具有極高的危險性。據(jù)統(tǒng)計，北京市每年因高處作業(yè)傷亡的人數(shù)在建筑施工中占有較大比重，由此引發(fā)的事故在逐年增加。

   高空清潔行業(yè)屬于新興行業(yè)，目前，這一行業(yè)的分類還比較滯后，沒有明確的劃分歸屬，沒有明確的主管部門，由于安監(jiān)部門負(fù)責(zé)監(jiān)管的領(lǐng)域比較多，因此對于高空懸掛作業(yè)的監(jiān)管只能以抽查為主，監(jiān)管難度和工作量比較大。由于沒有劃定明確的行業(yè)歸屬，所以監(jiān)管起來比較困難。

   劉宇：國家標(biāo)準(zhǔn)《座板式單人吊具懸吊作業(yè)安全技術(shù)規(guī)范》以及相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)于2009年就已經(jīng)出臺，但一些監(jiān)管部門對這一行業(yè)監(jiān)管不夠。有些機(jī)構(gòu)工作人員的法律意識比較欠缺，對行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)學(xué)習(xí)、執(zhí)行不力，存在不作為現(xiàn)象，后續(xù)執(zhí)行力度很差。

   記者：如何讓監(jiān)管不會虛有其表，如何進(jìn)一步完善“蜘蛛人”的安全保障工作？

   王東戰(zhàn)：首先，應(yīng)當(dāng)明確行政主管部門，設(shè)置專職安全員，保證相關(guān)規(guī)章、標(biāo)準(zhǔn)和措施的落實。可以通過行業(yè)協(xié)會制定相關(guān)的行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，通過協(xié)會倡導(dǎo)、行業(yè)自律的方式，規(guī)范行業(yè)發(fā)展，實現(xiàn)良性發(fā)展。

   同時，在從業(yè)過程中，應(yīng)該特別強(qiáng)調(diào)委托方應(yīng)當(dāng)承擔(dān)一定的責(zé)任，應(yīng)當(dāng)要求委托方委托有資質(zhì)的公司以及持證上崗的員工進(jìn)行施工。一旦出現(xiàn)問題，也應(yīng)當(dāng)根據(jù)實際情況，認(rèn)定責(zé)任，如果委托方存在問題，也應(yīng)追究委托方的責(zé)任。

   馮亞君：上個月，我們聯(lián)合北京市安監(jiān)局對北京高空懸吊作業(yè)企業(yè)進(jìn)行了抽查，發(fā)現(xiàn)北京企業(yè)在這方面做得比較好。安監(jiān)局對這一行業(yè)監(jiān)管比較嚴(yán)格，行業(yè)自律比較到位，但是也存在施工場地地面警界線放置不合乎規(guī)范等現(xiàn)象。

   由北京市質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督局發(fā)布的《北京市高處懸吊作業(yè)企業(yè)安全生產(chǎn)管理規(guī)范》將于今年11月正式實施，這在全國屬于比較嚴(yán)格的地方標(biāo)準(zhǔn)，它能夠保障高空作業(yè)有法可依。

   在今后一個階段，針對“蜘蛛人”的安全保障，首先要做好相關(guān)法規(guī)政策的宣傳貫徹工作，做好安全教育培訓(xùn)工作，并且要確保相關(guān)規(guī)章制度的嚴(yán)格執(zhí)行，企業(yè)要加強(qiáng)管理。更重要的是，個人要提高安全意識

   劉宇：高空建筑清洗屬于高危作業(yè)，專業(yè)人員一定要具備相應(yīng)專業(yè)技能，形成良好的職業(yè)習(xí)慣；要加大對工作人員的培訓(xùn)，高空作業(yè)分為很多類別，一些技能培訓(xùn)并不是通用的；企業(yè)應(yīng)當(dāng)加大安全管理，制定嚴(yán)格的規(guī)章制度，保障嚴(yán)格執(zhí)行，要有完善的保險制度。同時要簽訂正規(guī)勞務(wù)合同，切實對員工負(fù)責(zé)，保證員工安全；政府部門應(yīng)當(dāng)發(fā)揮相應(yīng)職責(zé)，做好法規(guī)的宣傳貫徹工作，監(jiān)督行業(yè)協(xié)會行為。

   “蜘蛛人”培訓(xùn)機(jī)構(gòu)魚龍混雜 培訓(xùn)機(jī)構(gòu)提供內(nèi)部資料體檢證明“包過”

   早在2002年，國家安監(jiān)總局出臺《關(guān)于特種作業(yè)人員安全技術(shù)培訓(xùn)考核工作的意見》時，就將“高處懸掛作業(yè)”列入特殊工種。安全生產(chǎn)法也明確規(guī)定，特殊工種從業(yè)人員必須經(jīng)過專業(yè)培訓(xùn)，取得《安全資格操作證》，持證上崗。

   據(jù)住房和城鄉(xiāng)建設(shè)部中國貿(mào)促會建設(shè)行業(yè)分會建筑物清潔委員會秘書長王東戰(zhàn)介紹，目前各地“蜘蛛人”培訓(xùn)機(jī)構(gòu)比較混亂，魚龍混雜。

   近日，《法制日報》記者以報名參加培訓(xùn)的名義，通過電話與多家相關(guān)培訓(xùn)機(jī)構(gòu)取得了聯(lián)系。

   北京筑夢技術(shù)培訓(xùn)中心劉老師說：“只要交學(xué)費800元，現(xiàn)在可以報名。考前上兩天課，一天上理論，一天實操。提前看考試資料，我們提供的考試資料肯定是內(nèi)部資料。”

   據(jù)劉老師介紹，報名還需要體檢表，如果自己不想做體檢的話，培訓(xùn)中心可以免費出證明，“只要沒有高血壓、糖尿病就行”。

   在記者表示“血壓有點高”后，劉老師說：“我們可以給你出證明，出了證明就肯定沒有問題”。

   記者略有些猶豫，劉老師說：“你自己沒法去報名，只能在我們培訓(xùn)機(jī)構(gòu)報名。因為要出具實習(xí)證明，我們這可以給你出。”

   記者在隨后的調(diào)查中發(fā)現(xiàn)，幫助報名者提供體檢證明、實習(xí)證明，這樣的“便利”也在北京科宇技能培訓(xùn)學(xué)校“能力”范圍之內(nèi)。

   “蜘蛛人”講述心跳工作經(jīng)歷：　“親眼看見工友摔下，嚇得兩周不敢干活”

   講述人：小彭，27歲，四川瀘州人

   有一次，我親眼看見一名工友從高空摔下來，他就是太大意了。看到那個場景后，我嚇得一兩周不敢干活。

   有一年，我在一個大廠房做翻新工作，干活時沒有檢查繩子，就從棚頂上滑下來。從五層滑到二層時，我順手抓住百葉窗，這才躲過一劫。去年也摔了一跤，從七八米高的地方摔了下來，也是因為太大意。

   去年，一名工友跟我們一起干活，頭一天還好好的，第二天人就沒了。那次是施工的時候外架倒塌。

   干“蜘蛛人”的，每個月都有人遇險。人沒了，家屬為了利益最大化，基本上都會選擇私了。