安全文化網 www.zltai.com
2006年4月19日上午10點,國家安全生產監督管理總局政策法規司副司長石少華先生做客安全文化網,就安全生產的執法和立法的問題與網友進行了在線交流。以下為訪談實錄:
主持人:大家好,我是安全文化網的FLASHBOY,大家對我也比較了解,我就不詳細介紹了。我們這次訪談的主題是安全的立法與執法,這次的嘉賓是國家安全生產監督總局政策法規司的司長石少華先生,石司長也先后起草了很多部和安全法律有關的法規,包括《安全生產法》、《煤炭法》。坐在我身邊的這位就是石司長,石司長跟大家打聲招呼吧。
石司長:大家好!
主持人:石司長作為國家安全生產監督管理總局政策法規司的副司長您對政策法規司是一個什么樣的定位?政策法規司是做些什么的?能跟我們大概聊一下嗎?
石司長:我們國家總局的政策法規司是個綜合性的職能部門,他主要是為黨組貫徹落實國務院有關安全生產的方針、政策、法律、法規,提意見或建議,主要是一個參謀和助手。
主持人:就等于說所有的有關于安全生產這方面的法規都是由政策法規司來起草的。
石司長:安全生產這方面的法律和行政法規,人大或國務院制定通過的,都是我們來牽頭組織起草。
主持人:能問一下政策法規司大概有多少員工嗎?
石司長:現在一共編制是13個人,5個處。
主持人:這13個人就是貫徹《安全生產法》、《煤炭法》的實施,監督這方面不是我們來做的吧?
石司長:監督,我們是對安全生產的執法,對執法也有指導的職能。
主持人:看了網上對您的介紹后,大家對《安全生產法》還是感興趣的,《安全生產法》應該是安全生產的一個基本法,您是《安全生產法》的起草人之一,我想問問您,《安全生產法》是在一個什么樣的背景下頒布出來的?
石司長:《安全生產法》簡單的說它已經實施三年多了,大家對它通過學習也比較了解,如果說大的背景,一個是我們建立市場經濟,安全的問題,提到了前所未有的高度,從三個代表重要思想,科學發展觀,黨中央國務院的各個講話文件,中央領導同志的要求,都要把安全生產工作提到一個重要的地位,所以它是一個事關人民生命財產安全,事關改革開放,經濟發展、社會穩定大局的這么一個問題,在這種情況下,我們十五大提出要依法治國,建立社會主義法制國家,按照這個基本方略,安全生產的工作必須納入法制的軌道,納入法制軌道首先要解決有法可依的問題,長期以來在《安全生產法》制方面黨國家高度重視,但一直缺少一個基本的法律,也就說是要解決安全生產領域的一些綜合性問題、基本的問題、共性的問題,始終沒有這樣一個法律,所以國家的一些大政方針,一些大重要的原則不能法律化、制度化,所以基于這點考慮,安全生產的法制建設,特別是在我們監管總局組建以后,局長提出要提高本質安全的五要素的到位,五要素其中一個很重要的就是法制建設,所以我們的《安全生產法》是在經濟高速發展,安全至關重要,但是我們又對企業安全生產條件、安全監管方面缺少一個基本的法律規范,所以我們要制定這個《安全生產法》。
主持人:那就等于《安全生產法》其實用一個比較通俗的話就是應時而生,《安全生產法》是肯定要成立的,就看在什么時候成立。
石司長:對,是應時應運。
主持人:《安全生產法》在法律的地位是屬于什么地位呢?是屬于一種國家的法規嗎?
石司長:《安全生產法》它是全國人大常委會審議通過的,從法律體系的整體上來說它是屬于一個法律,從《安全生產法》的體系建設來看呢,法律體系是由不同群體,大大小小的法,不同內容的法來共同架構的,所以這個法律體系中必須要有一個核心的法律,用我們現在的話來說叫做母法,也有人叫它基本的法律,所以說沒有這個法安全法律體系就不能夠建立,《安全生產法》在我們國家安全生產立法中、在整個法律體系中他是最重要的法律,他的地位和效率應該說也是最高的。
主持人:那它的立法依據是根據什么來立法的呢?
石司長:《安全生產法》的立法依據一個是黨和國家關于安全生產的方針,你比如說我們從新中國建立以后不久,中央就提出“安全第一,預防為主”的方針,這個方針是建國以來幾十年一直堅持和貫徹的基本方針。另外按照十四大關于建立社會主義市場經濟體制要求,社會主義市場經濟體制的建立和運行必須依靠法制,在安全領域里面沒有一個大法,這個秩序很難建立和維護。《安全生產法》的制定它也是總結了幾十年我們關于安全生產工作的正反兩方面的經驗,針對當前安全生產形式中的新問題、新情況制定的這么一種法律。
主持人:這兩天我們在網上公布了您要來我們這邊訪談,網友提問題也比較積極,其中一個網友問的問題是安全生產的違法行為是怎么界定的?是不是說不違反《安全生產法》就是不違法?
石司長:需要跟大家說明一下,《安全生產法》從法學和執法實踐來看,它是個具體的法律,也是一個狹義的法,網友們對法也比較了解,我們國家我們平時所講的法它有廣義和狹義之分,廣義的法是指國家制定的各種有關的法,大大小小的法統稱都可以叫法。狹義的法是指具體的法,比如《安全生產法》它是人大審議通過的一個具體的法律,《安全生產許可證條例》也是國務院制定的一個具體的行政法規。我們所謂要學法、懂法、守法是從廣義上說的。所以安全生產的行為是否合法,這個法也是廣義范圍內的法,不僅僅是指《安全生產法》一部法律,雖然它很重要,所有有關安全生產地方都界定我們合法和非法的一個基本的法律界線,所以既要遵守《安全生產法》,其它所以關于安全生產方面的立法都是我們應該遵守的,不僅限于《安全生產法》。
主持人:也就是這個網友的理解是有點狹隘。
主持人:一個網友叫“路過安全”他問目前中國的安全生產法律是不是比較建全?還是有很大一部分有待提高呢?
石司長:目前是這樣,應該說建國幾十年我們國家安全生產立法已經不少,改革開放以后是安全生產立法最快的一個時期,目前按照我們的設想,按照中央的“十一五”規劃,我們要在“十一五”期間力爭要建立中國《安全生產法》律體系的框架。那么從目前的現狀看,這個框架只能說是初步形成,不同層級的一些法我們已經制定了一些,比如一些基本的大法《安全生產法》,另外還有一些專門的安全生產法,你比如海上交通安全法,道路交通安全法,消防法,礦山安全法,相關法律也有十幾部,我們現在對現狀的評價,我們現行的法律基本上初步形成了一個法律框架,但是要建立一個完善科學的法律體系,我們還要很長的路要走,還要做很多工作。
主持人:就等于說現在相當于一棵樹,我們的樹干已起來了。
石司長:我們主干和一些枝都有了,還有一些繁茂的樹葉還正在發展。
主持人:那也就說明我們在這個方面的工作還有很多要做的。
石司長:所以這個立法工作還是任重道遠。
主持人:去年李局長在七臺河礦難發生后,問他們礦長和總工幾個法律方面的問題,這兩個人基本上都答不上來,是不是說明了很多管理者都很淡漠我們的法律,或者說在這個執法的過程中還有很大的問題?
石司長:這件事應該說是個案,但他也很普遍,毅中局長當時在處理七臺河事故的時候,也是隨機的問了這個礦長和總工,而且這個緊急通知是去年8月份國務院發出的,9月的特別規定應該說離這個礦難很近,而且也要求要貫徹落實,他們卻連知道都不知道,我們通過這件事毅中局長當時也很氣憤,甚至說你們連一些小煤窯的窯主都不如,從這個問題的表象看出后面深層的問題,我們現在整個對安全生產的這種法律意識、法制的觀念,或者從法律角度任何安全生產問題。我經常講安全生產問題它是一個重大的政治問題,而且是個經濟問題、社會問題同時也是一個法律問題,因為我們有很多法對安全生產的這些生產經營單位、企業它在安全生產方面的權利義務、行為規則制定了很多這方面的立法,但是這些法的制定出臺,他的宣傳學習到貫徹落實還要做很多工作,那么通過這件事就看出我們在安全生產法律、法規的學習貫徹還有死角,從廣度上看還有死角,像這個國有大礦的礦長都不知道,更別說一些小的企業。另外就是深度不夠,有的雖然說學習,一知半解,并沒領會這些法律的精神實質,所以也僅僅是走走過程,并沒有認認真真的去貫徹落實,從深度和廣度看目前還是有很大差距的,下一步我們還要推動這項工作。
主持人:推動宣傳這方面?
石司長:去年全國人大常務會組織《安全生產法》的執法檢查,執法檢查總的認為《安全生產法》包括其他有關的法律,總體上執行效果還是比較好的,但是也有一些問題,其中一個生要問題就是法律、法規的宣傳貫徹還遠沒有到位,所以人大也建議國務院包括各級政府要繼續這項工作。
主持人:聊天室有一個網友叫“8899”,他問《安全生產法》立法3年多了,實施過程中有沒有暴露出不完善的地方?近期有沒有進行修正的打算?
石司長:這個網友說的這個問題是很多人都關注或者提出的問題,我想從立法本身它從我們當前安全生產的現狀,現行的一些管理體制和一些實際情況出發的,任何一部法律它都受它當時出臺的一些背景條件的制約,那么《安全生產法》總體上說是這幾年來我們國家制定的有關市場監管方面重要而且也比較好的法律,它主要從制度上對安全生產的一些基本的制度,也有一些具體的要求。但是這個法呢應該說它的適用范圍太大,大家一看第二條中國人民共和國領域內是一個空間的試用范圍,這個領域是陸、海、空都有,從我們的領空、領海以及我們國土的這一部分,只要在這個范圍內從事生產經營,不管是中國的生產單位還是外國的生產單位都要適用這個法律,所以涉及到各行各業,它的范圍很廣,適用的行為和主體都是我們歷來所有法中最大的,所以它有些基本規定上還不能夠直接涵蓋到各個行業和一些企業中具體的一些特殊的法律問題,從總體來說它還是相對比較原則的,它確定了基本制度和一些基本規范,下一步我們還是要通過它的配套立法,比如國務院制定一些行政法規和一些規章,來把它具體落實,所以說如果說對《安全生產法》還有什么需要完善的地方,我們認為它的操作性還需要進一步來完善。
主持人:那就說目前在執法中最大的問題是有法不依,可以這么理解嗎?
石司長:總體上說社會主義法制的核心內容它是依法治國,依法治國我們知道有四句話,十六個字,首先是“有法可依,有法必依,執法必嚴,違法必究”,最終還是依法辦事,那我們現在有法不依,應該說在我們安全生產法制建設中這還是最突出的但也是難度最大的,我們最應該努力去解決的一個問題。
主持人:在這方面我們有沒有好的措施和好的計劃?
石司長:有法不依的問題應該從深層的原因去看,第一我們國家是有幾千年封建制度傳統的國家,那么封建制度給我們留下的弊端和觀念是人治的思想,安全工作是要體現社會主義法治,所以從人治這種觀念向法治觀念的過渡或轉換需要做很多工作。
主持人:其中就有安全文化這一塊。
石司長:我們現在這方面按照五要素首要的是安全文化,為什么毅中同志說要把安全文化放第一,這就是說意識,國民的安全生產意識,包括法制的觀念,法律的意識,形成一種氛圍,從思想上去解決這個問題的重要性認識,所以我們下一步在這個五要素的推進,特別是落實黨中央國務院的方針,還有我們十二項的治本之策,還有我們近期的工作安排,重點要通過這些貫徹,而這些工作應該說也覆蓋了我們對一些《安全生產法》的貫徹實施內容。
主持人:石司長跟我們聊的挺多的,關于安全生產方面的法制建設是一個什么樣的過程?跟我們網友簡單回顧一下。您在這方面是專家,能講一下建國以來我們法制的一個發展過程?
石司長:我從事這個法制工作的時間也不太長,當然也不短了,從85年到現在我一天也沒離開過立法工作,與法同行20多年,但這個在整個建國以來還是比較短的一段,根據我工作這些年的體會,我認為從我們大的安全生產法制建設階段看,應該說大體是四個階段:第一個階段就是從新中國建立到十一屆三中全會,這一段我們基本是在計劃經濟體制下,計劃經濟主要是依靠行政命令和行政手段來調控經濟和管理社會,這個時候安全生產的立法很少,也從屬于一些行政手段,所以那個時候我們主要是通過一些政府的紅頭文件,一些行政措施來加強安全管理。從改革開放七、八年以后到80年代的這一段,這是我們安全法制建設一個恢復建立的階段,這一段整個國家從經濟體制、中心任務,一個中心兩個基本點,以經濟建設為中心,經濟建設同時就帶來了安全生產,這個時期和整個社會主義法制的恢復和建立是同步的,這是第二階段。第三階段就是90年代,90年代應該說是我們安全生產法制,特別是安全生產立法一個發展的階段,這個階段因為經濟發展的比較快,所以各種安全問題也隨之增加,這方面國家對法制的認識和對法制工作的加強超過以前,所以我們很多重要的法律在這一階段出臺了,你比如《礦山安全法》92年人大就審議通過了,《煤炭法》96年人大審議通過,還有一些很多重要的法律。第四個階段就是新的世紀,2000年以來這應該是我們安全生產法律建設全面發展的一個階段,90年代雖然也有所發展,那個時候的法側重于一些高危行業,針對一些突出問題來立法。2000年以后我們從構建安全生產法律體系全面加強安全生產法制建設,比如說加強立法,加大執法的力度以及法制宣傳,從立法著眼于法律體系建設,為我們整個的安全生產提供一些法律規范。
主持人:最近媒體可能報道比較多,某個地方發生礦難,死1個人就賠償20萬,或者更多一點,像這個有沒有法律依據,或者是地方的政策來定,具說是必須賠償20萬以上。這是一個行規嗎?
石司長:這個問題是涉及到事故以后傷亡人員的經濟權力的問題,在《安全生產法》中大家可能也注意到了,《安全生產法》關于從業的工人的人身權力,他享有事故傷害經濟上的補償的權力,按照《安全生產法》主要是施行了雙重保護,一個是要求生產經營單位必須為從業人員辦理工傷保險,這個《工傷保險條例》國務院已經制定發布實施了。第二個保護就是考慮到我們的工傷保險制度在《安全生產法》還沒有行成法規,當時那項制度主要是在國有企業推行,而且我們也對已實行保險的標準進行測算,當時總體的考慮僅僅靠工傷保險雖然能對傷亡、醫療救治包括死亡的一些賠償,能夠拿出一部份錢來,但是對于一些經濟發達地區前瞻的看這個還是不夠的,所以當時《安全生產法》考慮到這個因素,又做出另一重保護那就是如果發現生產安全事故,造成從業人員傷亡的,除了享受工傷保險的待遇,拿到工傷保險補貼以外,依照民事法律還有獲得民事賠償的權力,這些從事人員有權向生產經濟單位要求賠償,其實上這個規定就是對工人的傷亡賦予了民事賠償的權力,這是雙重保護。但是目前根據《安全生產法》要求國務院正在制定這個事故的報告和第二處理條例,事故賠償的問題也列為這個行政法規制定的一個重要問題,應當說目前從法律和行政法規的層面,國家還沒有對事故賠償的標準做出統一的規定,但是剛才這個網友提到的我們很多地方,都是由政府的行政命令或者說政府的一些規章,或者說一些文件這種形式來規定的,我想這個問題應該這樣看,在國家的統一的規定沒有出來之前,我們現在各地政府考慮到工人傷亡的經濟補償的實際情況,從當地的實際情況出發,提出賠償20萬元,這個問題應當說從一定程度解決工人善后的實際問題,全國各地基本都是,20萬成了一個不成文的賠償數額。
主持人:我上次看了一個報道可能有點批判的行為,好像是每次礦難就不要報道了,反正都是20萬,沒什么好報道的,超過20萬你再報道。
石司長:實際上《安全生產法》工傷保險它是有固定的賠償標準,民事賠償這一塊,因為我們國家民事法律主要是《民法通則》,應該說賠償的標準從立法和實際情況看,我想將可能不一定是一個統一的數字,比如說一定是一刀切的全國無論在任何地方,死一個人都拿20萬,在我們這個大國經濟發展水平不一樣,收入水平不一樣,具體在一個地方工人要賠償多少錢,這個還是要從當地的實際情況出發,就是我們國家大,不平衡,但是我們現在做的通過立法要明確這個賠償標準,我們要解決一個最低的賠償標準問題,我們按整體從發達到欠發達地區的收入水平來看,我們最低拿到多少錢能能保證工人或者他的家屬生活的基本需求,國家要從這個層面來考慮問題,執行中可能在這個標準之上各地按照各地的實際情況,所以我想目前大家都相繼按20萬來賠償,將來在實際執行中,特別國家有了立法以后,可能有的地方會少一些,有的地方可能會比這個要多一些,這個應該從實際情況出發。
主持人:今年國家總局加大煤礦關閉整頓力度,在這方面會不會出臺相應的法規?或者做好這項工作在法規上會加強哪些方面?李毅中局長不是說在年底要關閉多少煤礦嗎?
石司長:煤礦的專項整治的問題,從去年起到今年就列為我們總局實際上也是全國的一項重點的工作,這個工作具體的要求和部署應該說都很成功,我們現在主要是按照國家有關的法律、法規和一些政策主要是落實,近期內我認為不需要也不會制定新的法規,但我們關鍵要解決目前嚴不起來落實不下去的問題,實際上國家這些年關于煤炭、煤礦安全方面的立法應該很多,因為這個自始至終我都參加了,那些法律、法規我不是主要起草人,但也是主持者,所以應當說在這方面大的問題上是有法可依,關鍵是解決“有法必依,執法必嚴,違法必究”的問題,所以今天我們在煤礦的整治主要是把黨中央國務院的一些大政方針和法律、法規貫徹落實。主要是檢查推動這項工作。
主持人:今年北京春節煙花爆竹“禁改限”后,并沒有造成太多人員傷亡,情況比人們預想得要好。這說明了什么?是政府加大了執法力度了,還是普通公民的安全意識有所提高?
石司長:我想今年大年初八北京市政府宣布“禁改限”后過的一個安全祥和的春節,不光是北京市很多宣布“禁改限”的城市都是這樣,沒有發生特大的煙花爆竹的事故,這個問題我想今天春節之前全國大概有170多個城市把原來的禁放改為限放,北京首范之區對全國各大城市影響最大,所以也是舉世矚目的,如何既能滿足群眾的文化娛樂生活,又要保證安全。從去年起我們總局和國務院法制辦就研究起草《煙花爆竹安全管理條例》,在國務院法制辦和有關部門的大力支持下,今天1月21日在春節前溫家寶經理就發布了煙花爆竹安全管理條例,應當說對于煙花爆竹的生產、經營、運輸還有燃放這四大環節建立了必要的行政許可制度還有一些監管措施,把這件事也納入法制的軌道,今年北京市在煙花爆竹的安全管理上應該說是下了最大的決心,加大了最大的力度,采取了最多的措施也落實到最基層,你剛才講的今年比較平安祥和,其他城市也一樣,我想政府是第一位的,政府就是要保一方平安,有這種責任和力量調動社會各方面的力量來把煙花爆竹管理條例落實,另外要抓具體的一些監管工作。另外今年北京市很大的一個特點它的宣傳教育力度相當大,比如說我住的那個社區居委會給這些婦女兒童、年輕人開會,另外張貼一些宣傳的一些知識,北京市在這方面是采取了多種形式,最大范圍內來宣傳這些安全知識,我想通過這些宣傳,網民、北京的市民在安全燃放意識上有很大的加強,大家有這個概念了,這個鞭炮要放但是得安全的放,政府和群眾的這種意識都是不可缺少的。
主持人:也就說這件事情給我們一個很大的提示,其實很多安全事故是可以避免的,還是意識和制度的問題。
主持人:前兩天國家總局在重慶進行了一個關于注冊安全工程師的座談會,您參加了是吧?能和我們透露一些會議精神嗎?以及您對注冊安全工程師的理解呢?
石司長:注冊安全工程師是一種國家的職業資格,《安全生產法》第一次以法律的形式的確定的這些安全中介機構,也包括安全中介法律人員的地位、權力、義務和責任,而且《安全生產法》十九條第二款不知道大家注意沒有,那里專門講從業人員不足300人的可以聘請具有國家規定資質的專業的安全技術人員為企業從事生產安全基礎服務,實際上法律的這一條規定就為我們注冊安全工程師的制度建設提供了依據和支持,所以《安全生產法》02年一通過,那么02年下半年,我們當時的國家安全生產監督管理局和人事部就聯合發了一個關于注冊安全工程師制度的暫行規定,就是全國要開設一個新的安全方面的職業資格,安全工程師應該說已經考了2年了,去年前年,通過考試有一部分取得注冊安全工程師資格,那么還對一些業務骨干認定了一批資格,加起來我們全國考核認定和考試通過取得資格的注冊安全工程師的人員是24000人,16號重慶的那個會是注冊安全工程師工作的座談會,全國有關的省、監管部門包括一些大的企業,地方政府各方面一共150多人,專門來總結前幾年的工作經驗,而且在會上呢我們也討論了幾個重要文件,我們要對整個“十一五”期間注冊安全工程師發展的規劃我們搞了一個初稿,請大家來提意見,另外搞了一個注冊安全工程師事務所的管理規定,還有一個注冊安全工程師的執業管理規定,那么這三個重要的規定前面的規劃了,后面的兩個如果將來成熟要以規章的形式發布,一個是對事務所要進行規范,它屬于資質屬于行為許可的產業,讓大家考上有資格的人員和將來不斷的取得資格的人員,他要有一個依托,或者是開展業務的一個中介機構,我們現在律師、會計師他都是通過在一個事務所來對社會提供服務的,所以資質管理規定是要解決這一個問題,另外職業范圍的規定那就是對我們將來注冊安全工程師注冊以后他在多大范圍內可以開展業務,他的一些職業的準則是什么,他的權力、義務和責任是什么,在這個規章里要明確,總體上說國家對這件事,這是一個法律制度也是一個職業資格,我們對他總體上的工作思路一個是要鼓勵發展,在現有基礎上鼓勵大家來報考,更多的來擴大這個隊伍,要建立擴大這個隊伍,所以要鼓勵發展;第二個就是要規范管理,他作為一種職業人員從事社會化服務,按市場經濟的規則他必須要要行為規范,我想這件事還是前景廣闊。
主持人:您對注冊安全工程師的前景應該是比較樂觀的,我們的論壇有一個問題也比較敏感,就是大家對制度的問題比較在意,我們在什么時候能出現一個對注冊安全工程師比較完善的制度?
石司長:從制度上講我們《安全生產法》確立了七項基本法律制度,其中有一項就叫安全生產中介服務制度,這項制度主要是要通過培育建立鼓勵規范安全中介機構,象注冊安全工程師這類的安全的中介這方面的人才,這是作為法律已經肯定的制度,這個是毫無疑問的,必須要建立,但任何一個制度的建設都必須有過程,安全工程師從《安全生產法》出臺到現在才3歲多,它還是一個嬰兒,它和那些長大成人的會計師、審計師、律師相比還有走一段路,但我們要通過一些政策措施要縮短這個距離,也不一定要經歷十年二十多年,因為我們現在急需人才,在這方面有一些規劃有一些設想要分布實施,所以大家在這個問題上有很多問題,包括在這項制度的實施中也有一些偏差有一些問題這是不可避免的,但我們對這個問題要正視,要采取措施。
主持人:您經常上網嗎?對安全文化網有什么樣的建議?
石司長:我經常上網,安全文化網是我經常上的網。我很關注。
主持人:那您對網友的言論也比較關注的了,象安全評價、注冊安全工程師這方面。您對安全文化網有什么建議嗎?或者說我們有什么做得不夠?
石司長:我認為你們安全文化網的建立和發展首先體現我們的五要素,這是一個安全文化的平臺,你們這幾年建立這個網站應該對安全生產工作起了一個排頭兵,你們是通過這個平臺來宣傳國家方針政策法律法規,來聽取網友基層群眾對這方面的意見和建議,我想這個窗口還是非常重要的,你們做了很多的工作,我想應該感謝你們,但是安全方化的建設包括輿論監督,《安全生產法》有很重要的一個創新就是明確的新聞媒體,他對安全生產有輿論監督的權力,同時也有進行安全教育的義務,所以我想在這方面我們的網站開端良好,而且網友也眾多,那么將來下一步能夠為我們安全工作大聲疾呼,安全的宣傳應該說我不是內行,還得向你們學習。如果讓我提點建議或希望,我想大概六個字,一個就是要“真”,真要實事求是,因為你是一個傳媒,是一個信息,信息的真實性對我們的網友,對我們的宣傳很重要;第二是“實”所謂實就是我們的受眾,我們的網友,我們的平臺得面向基層、面向群眾,把他們最關心最需要解決的問題和意見反應出來;第三是“準”,準確,因為我們現在信息報導,包括與論監督方面總體上說還不錯,但也有一些信息的準確性上有一些欠缺,所以我想我們在這方面也能夠做得更好;第四是“快”,信息時代,信息的特點就是快,快捷,慢了大家就跟不上了,今天網友和咱們倆都在這里交流,一瞬間的交流,需要快捷的;第五是“寬”,我們的內容要廣泛,信息量要大,你們的網站在有關這方面的網站里做得還是不錯的,但是不能滿足于現狀,還得繼續要拓寬,信息量大,受眾就大,效果也會更好;最后就是“精”,因為“寬”容易和“精”發生矛盾,“寬”就是包羅萬象,什么都有,但我們要去“粗”取“精”,把最重要的、最緊迫的、大家最關注的問題搞一些短小精煉的一些話題或一些活動,這樣可能會辦得更好,這也是我外行的一點建議。
主持人:您的理解比較到位,因為這也是我們一直在努力的,有些方面因為時間比較欠缺,特別是您剛才說的“精”的問題,我們做的確實是比較寬,但是“精”的方面還是比較少,我們也希望把這些信息及時反饋到相關的部門,網友很多都比較擔心信息反饋不到國家相關領導,希望能得到更多部門的重視。我們今天的訪談時間也差不多了,還有最后一個問題問一下司長,因為我們現在的網上的網友都是比較年輕的,剛畢業的、剛走上社會的,你對從事安全文化和安全生產的這些年輕人有什么建議?希望他們怎么更好的完成工作?
石司長:我對那些年輕關注安全生產工作的同志,首先你們都知道一句話,世界是你們的,你們是祖國的未來,也是安全工作的未來,安全工作是長期艱巨的工作,絕不是一朝一夕的工作,必須多少代人前赴后繼,首先安全的事業是一個神圣的事業,這是為老百姓積德行善的保一方平安、保社會穩定經濟發展的一項事業,非常重要。第二我們得有奉獻精神,安全工作可以說沒有什么更多的好處、更多的利義、也沒有更多的錢可謀,所以說主要是一種奉獻、一種付出的工作,所大家要是對這個感興趣,要參加到這個隊伍來,得有奉獻的精神。
主持人:也就是說安全是一種很枯燥的工作。
石司長:對,而且是很艱苦、很危險、很繁瑣又責任重大的工作,目前我們安全工作的條件還比較差,所以在這方面大家必須得有一種奉獻精神。第三就是棄而不舍,因為這項工作情況比較繁雜,任務很重、責任很大、壓力很大、困難很多,所以在這種情況下我們沒有老黃牛那種棄而不舍的精神,要是遇難而退,這件事就干不下去了,中間大家也有可能去做別的事情,我當年搞法律,在北大畢業的時候我們的校長老師就對我講,你們在北大學法律,一生你們要是能參與國家一部法津的起草,那你們對得起北大這塊牌子,那么中間我搞了二十多年,就像搞法律和搞安全有點類似,都是似乎有點枯燥無味,無權威的事,這個社會需要他,你不干別人也得來干,所以當初也有很多人去經商了,當然那也是一種選擇,也無可非議,安全是能耐于清貧、甘于寂寞、淡泊名利的事必須得有人干,所以說要有鍥而不舍的精神,不然你就不會做到底,我相信大家都會這樣做。
主持人:感謝石司長跟我們聊這么多,我們今天的訪談就結束了,謝謝大家。
石司長:謝謝!
安全文化網 www.zltai.com