2006年6月21日上午10點，國務院參事閃淳昌做客安全文化網，就憂患意識與國民安全素質的問題與網友進行了在線交流。

主持人：各位網友大家上午好，又到了嘉賓聊天的時間，今天我們很榮幸邀請到國務院參事、中國職業安全健康協會副理事長閃淳昌先生，這次我們訪談的主題是憂患意識與國民安全素質。歡迎網友們踴躍提問。

主持人：首先請閃局長和我們網友打聲招呼，問聲好。

閃局長：大家好！

主持人：我看了一則報道：2004年12月份，印尼發生大規模海嘯和地震的時候，一個11歲小女孩從災難中拯救了100多人的生命，由此可以看出國外的安全教育是講效果的。我國也很重視安全教育，可國民安全素質和其他國家相比存在很大差距。您認為我們的差距在什么地方？

閃局長：這個問題我要深入說一下，2004年12月份印尼發生海嘯和地震的時候的確有這么一個英國小女孩，女孩的名字叫蒂麗。當時，在海嘯快要到來的時候，她看到海灘上有好多泡泡，海水也泛起一層層波浪，她就對爸爸媽媽說：我們老師和我們說過，這個是海嘯的前兆，我們趕緊離開吧。同時，他們也把這個消息告知給附近的一所賓館，賓館里100多人的生命也得到了拯救，在海嘯來臨之前，成功逃離了這場災難。同時，在中國也有此類事情發生：一個中國的小女孩兒在自己的家里，看到了她的父母親雙雙昏死在小小的浴室里。此時的浴室里，彌漫著濃濃的無形的殺手，夾雜著水蒸氣向這個小女孩兒襲來。在這緊急關頭，這個7歲的孩子正確判斷并做出了驚人的舉動，她果斷地打開浴室門，借助衣架捅開高高的窗戶，又迅速關上煤氣開關，跑到客廳用座機撥出了“110”、“120”求救電話，簡潔準確的自報位置，使救援人員在第一時間內就趕到了現場，從而，成功挽救了父母的生命。中央電視臺把她作為我們中國的驕傲，向全國的廣大觀眾介紹，我看到一個外國的孩子和一個中國的孩子在危難之際，所采取的措施和她們的反應以后，我有這樣一個想法：第一現在我們國內和國際上，在安全教育上從娃娃抓起，這是一個非常好的現象，就像你剛才說的，我們國內這些年也是越來越重視了，但是由于我們的基礎比較薄，另外我們整個全民的安全文化素質也還比較低，像我們國家按溫家寶總理今年兩會期間講，說中國是一個貧民眾多的國家，文化程度都很低，特別是我們農村的人口還有很多是處在文盲、半文盲。那么大量的農民工1億多，他們的文化程度不過就是小學畢業、初中畢業。在這樣一種情況下，我們整個的全民安全素質應該講差距是比較大的。我這里有一個有關部門的統計數據，我想我可以說一下，咱們國家有關部門對我們國民的消防安全素質，有一個調查結果，說有48.6%的人在火災發生的時候不懂得如何逃生自救，這是一個很重要的數據；另外一個就是從今年發生的重特大火災事故來看，80%以上是由于民眾的消防安全知識淡薄所至，47.6%的人認為自己無法面對突發的情況如何逃生，這是我們的一個情況。我也給大家另外一組數據，日本國民在這方面的素質，大家知道在1995年1月17日日本發生的一次阪神大地震，倒塌的房屋達到104萬多棟，幾十萬人生命受到威脅，被壓在倒塌的房屋和火災中的受害者幾十萬余人，但是最后的這場火災和這場地震，導致的死亡人數是7000多人，那么剩下的那幾十萬人經過最后的統計，34.9%是自救出來的，60%是親朋和鄰居救出來的，2.6%是過路人救出來的，也就是說自救和互救的合計高達97.5%，那么這個數據就可以給我們一個很好的說明，提高我們國民的素質，顯得尤為重要。去年廣東汕頭華南賓館的大火災，6．10大火災發生在白天，又是4層樓，這31個遇難者他們不知道尋找逃生通道，有的還把大被子捂起來躲到床底下，那不是等著讓火燒嗎，那不是更加危險了，所以說通過這些我覺得確實反映我們的差距是比較大的，咱們國家我覺得兩個數字很驚人，這兩個數字是什么呢？第一個就是由于我們的職工違章指揮、違章作業、違反勞動紀律叫“三違”，“三違”造成的事故的數量是驚人的，我們一年是70多萬起事故，可以說絕大多數是這種“三違”造成的，這是第一個驚人的數字；第二個很驚人的數字就是每年因為無知，因為我們的職工和群眾無知，在事故災難中造成不應有的人員傷亡的數量也是驚人的，這兩個驚人的數字要求我們痛定思痛，來深刻的吸取教訓，來提高我們的全民的安全素質。

主持人：我們應該采取什么方法來提高我們的安全素質呢？

閃局長：整個安全素質的提高，或者說我們在整個的工作當中，我覺得有這樣幾點：第一就是我們現在要認識到，我們安全文化素質的概念，先把它弄清楚，這個概念，我最近搞了這么一個公式，安全綜合素質它等于憂患意識加上安全知識再加上安全技能，光有安全意識還不能叫素質提高了，他還得懂得一些知識，知識通過不斷的培訓或者還有必要的參加一些演練，比如說滅火器如何使用，如何逃生，他得變成一種技能，如果更好的就成為一種條件反射，有了憂患意識，有了安全知識再加上安全技能，這個才能叫做綜合素質的提高，咱們現在整個的安全文化建設，提高全民的素質，我覺得有這樣幾項工作值得重視，第一點就是我們必須得在整個的工作當中，加強以人為本，安全生產方針這樣一個理念和法制的教育，“安全第一，預防為主”是上了《安全生產法》的，另外中央這幾年總結經驗又加了幾個字叫“綜合治理”，成為我們新時期的安全生產工作方針，這一點首先要加強“以人為本”的理念的教育和安全生產的法制教育；第二就是我們一定要大力開展各種安全培訓工作，安全培訓工作我覺得有幾個值得重視的問題，一個就是必須要以典型案例為主，我們現在這種泛泛的安全教育缺乏一些打動人心和真正能引起人們重視的一種激勵的東西，那怎么辦呢？我覺得我們國家、我們各省、各個部門、各個企業其實都有很多案例，比如說全國來講海上有11．24海難，上海的龍門吊倒塌事件，還有這么多起火災事件，另外你像每一個企業他也有一些自己的事故，一些地區也有自己的案例，培訓教育這是第一點注意的；第二我覺得得以咱們的農民工為重點，現在在傷亡事故當中，農民工是傷亡的主體，而且他往往還是事故的直接責任者，因為他違章了，就會釀成事故，釀成事故農民工就會大量的受到傷害，所以農民工應該成為我們在安全培訓教育的重點，現在農民工每年進城大概1億1千萬左右，這些農民工的流動性很大，他們是把城市和農村連接起來，把這批人提高的素質以后，比如說他賺了點錢回家，領辦鄉鎮企業，他素質提高了又可以帶動農村，這是第二個值得注意的；第三點剛才我講了就是培訓教育從娃娃抓起，所以我們現在非常希望我們的幼兒園、中小學包括大學，在它的教學內容當中，要滲透一些適合年齡特點的安全知識，這是第三點；第四點就是要進基層，就是我們通常講的我們要進廠礦、進社區、進農村，要把這個安全的知識要“三進”，我想這樣的培訓工作才能夠搞得更有聲有色，把我們整個的工作搞好。

主持人：我們國家的安全意識和國外的安全意識的確有一些差距，但是我在過馬路的時候看到有些外國人也有闖紅燈的這種現象，你看是不是與我們整個的大環境有關呢？

閃局長：你說的這點我也有這個感受，我的有些同事出國，有的同事就跟我講，到國外非常干凈的環境下，就不忍心隨地吐痰了，反過來因為我們現在的氛圍不夠，老外本來還是很注重的，他可能也覺得還是入鄉隨俗了吧。說到這里我還給你講一個真實的小故事，有一個很好的朋友跟我講，他原來有一個學生，他這個學生到美國留學，在美國找了一個女朋友，節假日到海濱去度假，他開車就把原來咱們一些不好的習慣帶到那去了，紅燈綠燈他都闖、都走，后來這個女朋友和他拜拜了，為什么和他拜拜呢，這個女朋友和他講：第一我坐你的車不安全；第二就是我們美國的法律你都不遵守，我嫁給你沒有保障。他還真的吸取教訓，這幾年回家了又找一個中國的女朋友，他找了女朋友以后，他嚴格的遵守交通規則，紅燈碰到了不管有車沒車他都停下來，這個女朋友就著急了催他，沒人就走吧，他就堅決遵守交通規則，次次這樣，后來這個女朋友也跟他拜拜了，為什么呀？這個女朋友就說了在中國你這人太老實，老實人干不成事。這就反映了理念和安全氛圍問題，我覺得你提的這個問題說到底，為什么咱們國家總局的李毅中局長，他在談到安全五要素到位的時候，他把安全文化作為第一位提出來，他確實反映了我們整個民族的素質和整個的水平，這個問題就提出一個很重要的問題，要提高安全素質咱們從領導到職工到廣大的人民群眾大家都來努力，都來創造一個好的，人人都關愛生命、關注安全的這么一個氛圍，才能夠使我們整個的水平提高了，我們整個的素質也提高了。

主持人：這種氛圍有了，我們就會全體的不自覺的遵守交通規則和一些安全規則。

閃局長：我覺得培養這種氛圍能不能夠大家再把他根據最近胡錦濤總書記提到的一個“八榮、八恥”，其中我覺得和咱們安全工作有著很密切的關系，比如說要以崇尚科學為榮，以愚昧無知為恥，這是一個很大的對比，大家要按著這個，另外他還有一個以遵章守紀為榮，以違法亂紀為恥，像這些問題呀，我覺得我們大家人人都去努力創造這種氛圍，我相信我們整個中華民族的安全素質會大大提高的。

主持人：現在是6月，就是全國的安全生產月，各個企事業單位都積極開展安全生產月活動，進行安全文化普及教育以及組織各種活動來宣傳安全生產，安全生產月活動開展這么多年你覺得對我們安全素質的提高有多大的影響呢？

閃局長：咱們先說說咱們安監總局李毅中局長這次在成都最后結束的時候他說了一句話“安全萬里行，今天結束了，但是安全工作沒有一個止境，安全工作的路還很長”，李局長的這個講話我覺得已經把這個問題說的很清楚了，安全工作應該說是任重道遠的，但是要想把這個艱巨的任務不斷的推向前進，總要有一些必要的方式或者必要的形式來促進這些工作。那么安全生產月這個活動，就是出于這么一種初衷，推動我們整個民族的安全素質的提高而發起的，那么這個活動開展了這么多年來，應該講對推動我國的安全文化建設、提高全民的安全素質，從領導到基層，從企業到社區，應該說起了非常重要的作用，但是我們講原來叫安全生產日，叫做以日促月，現在叫安全生產月，叫以月促年，應該把他經常化、制度化、規范化，這是我們最主要的希望。

主持人：就是說我們這個安全生產月雖然已經接近尾聲了，但是我們要持續的開展下去。

閃局長：真正做到以月促年，就是365天，一天都不能放棄，天天做安全。

主持人：近年來，我國煤礦的事故死亡率一直高居世界首位，每年都有數千礦工死于爆炸、透水、塌方等各類事故，其中同類事故還反復發生，而且都是我們已經意識到的原因，都不是技術上解決不了的問題，閃局長您看，這是不是我們的憂患意識沒有做到，還是說有其他的原因呢？

閃局長：對于這個煤礦事故的多發，開始我講就是任何事故的狀況，是我們整個國家的科技教育、文化、生產力，方方面面的一個綜合反映，那么煤礦事故的多發，我覺得總體來講，應該有六個方面，第一就是我們國家的整個的煤礦生產力水平基本來講還是比較低的，生產力水平偏低的話，使得我們大量的特別是非公有制的，私營的小煤礦這種生產狀況很落后，這是一個原因；第二個原因我們整個煤礦的安全基礎也還比較薄，多年存在一個欠賬問題，如果大家注意從網上了解的話，光我們國有大礦，經過咱們國家煤礦監察局，國家安監總局的調查就欠帳500多個億，就光國家大礦，要是把所有的煤礦都涵蓋其中，那就幾千個億了，甚至更多一些，基礎薄弱，安全欠賬，這是第二個原因；第三就是整個煤礦這么多年來也存在一個行業安全管理削弱，煤炭企業管理滑坡，安全說來說去就是咱們講的安全生產責任制沒完全落實的問題，行業管理削弱，煤炭企業安全管理滑坡，責任制不落實，這是第三個問題；第四個我覺得也必須充分看到，有一些私營小煤礦的礦主，他們見利忘義，要錢不要命，別人的錢他要，但是礦工的命他不要，而且我們也確實有一些少數的公務人員和這些礦主存在著官商勾結，去年七臺河曾經有一個私營煤礦，就有這種情況。另外像最近的5.18左云煤礦，也暴露出這方面的問題，這是我覺得的第四個方面；第五個原因，就是我們整個礦工的素質，現在根據咱們煤炭工業協會和國家煤監局的調查，煤礦的開采在有些人腦子里好像就是不需要文化、不需要知識就可以挖煤的，這種觀念絕對是錯誤的，其實煤礦開采的技術含量和科技含量是非常之高的。比如說華北地區奧陶系水的水害的治理，水在地下怎么影響礦體的安全，在開采當中怎么樣去處置，這是很高的技術；那么瓦斯的治理，也有很多的技術的，頂板的護理，但是我們現在的煤礦，大學畢業生學了采煤不到煤礦，現在整個礦山的開采技術人員基本處于斷檔狀態，礦工絕大多數又是貧困地區的農民工，說得可能嚴重一點，但是確實有這種情況，很多貧困地區的工人，到礦上去挖煤是為了生存，但是他們沒有經過基本的培訓，有的是當天到礦、當天下井、甚至有的是當天就死亡。像去年唐山大煤礦的爆炸事故，有相當一部分工人就是剛到礦上，時間也就幾天或十幾天就離開了，所以礦上職工的素質，從技術力量嚴重不足到礦工沒有基本的自我保護知識，這是事故多發的一個原因；最后一個我覺得還有一個原因，就是在市場經濟的情況下，我們安全監察的工作和市場經濟還有一個需要進一步適應的問題，所以我把它概括成六點，你剛才問到這個問題咱們回過頭來是不是就是因為憂患意識呢？我覺得是一個重要的原因，是我剛才講的幾大原因之一，但是只把它認為是這一個原因，我覺得是不全面的，去年國務院就提了煤礦要想控制事故，提了十二項治本之策，為什么叫綜合治理，剛才我就講了是我們綜合治理這幾個字也是總結了我們多年的經驗教訓而提出來的，應該講多管齊下、綜合治理，才能把煤礦的事故遏制住，大大的減少。

主持人：那我們針對這種情況我們應該采取什么樣的措施呢？

閃局長：咱們最近不是都在學習人代會通過的“十一五”規劃綱要嗎，另外國務院也發了有關文件，我覺得基本上是這幾個方面，一個就是要認真貫徹實施“十一五”規劃，我們要大量的進行煤炭產業機構的調整，要發展先進的、大型的煤礦，要關閉那些不符合安全生產情況、污染環境的小煤礦，首先要貫徹這個規劃；第二就是我們要進一步修改完善我們的安全標準和規程，現在的標準和規程我們經過了解都是若干年前訂的，在新的形式下需要更新，需要完善；第三就是針對煤礦的這些突出情況，要增加安全投入，剛才我們講“基礎薄弱、欠賬太多”，那就得加大投入，加大投入重要的一點就是要把“一通三防”的工作做好；第四點我們國家也研究一系列的有關的經濟政策，現在市場經濟情況下，完全要按行政辦法來搞安全已經不夠了，按照溫總經理講就是有行政的辦法、行政的手段，但是要用經濟的辦法，比如說安全生產抵押金、風險抵押金這些，另外一個就是從開礦政策上，你拿到國家這塊資源，你要給國家一些經濟的來補償，這是經濟的辦法。另外就是法治的辦法，我們要研究若干個綜合性的政策，這是第四點；第五點就是要加強我們的教育培訓工作，國務院的領導最近在一系列的會議上強調要堅持強制性的上崗培訓，煤礦的礦長不合格你就不能當這個礦長，特種工人沒有持證你就不能上崗，一般的煤礦工人要經過基本培訓，才能下礦，這個是第五點；第六點就是要強化企業的安全主體責任，我們現在講兩個主體，政府是監督管理、社會服務的主體，企業是安全生產的責任主體，你得把企業的責任主體落實；第七點就是要嚴肅的查處事故，要根據我們以前講的叫“四不放過”的原則，發生一起事故，我們要認真的查處，爭取處理一個事故，整改一批隱患，確保一方平安；最后一點就是加強監督，這個監督有政府及有關部門對煤礦的監督，另外一個就是社會輿論的監督，現在這個輿論的監督對促進全國的安全生產工作太重要了，包括我們的安全文化網，應該說也為我們的安全工作做了很大的貢獻，這個叫做輿論社會的監督。另外我們還要發揮工會和群眾的監督，那么把這幾個監督工作搞上去，我想也會促進安全工作。

主持人：我們這個煤礦的這些事故相對來說就會越來越少，到最后就是零事故。剛才閃局長和我們說了這么多關于煤礦方面的注意事項，還有一些我們國家政府下的一些文件，希望我們大力的執行。

閃局長：其實對于這個煤礦這些治理措施，控制事故應該從它基本精神上來講，對非煤礦山、對其他領域同樣是，就是這些基本原則，我在安全生產領域工作這么些年，我感覺煤礦應該叫做安全工作的重中之重，是個重災區，搞煤礦安全工作也是最艱苦的，那么這個重中之重最難的都能突破，把他的經驗推廣使用到其他領域，我相信我們安全領域的各個工作都會做得很好。

主持人：煤礦解決好了，我們其他的就不成問題了

閃局長：不能說不成問題，就是把它的東西你得用到，你不用還是不行，也還是要用。

主持人：剛才閃局長您說我們提高安全意識是從娃娃抓起，我們有一個網友說可不可以把安全教育作為一門課程，像《自然》、《思想品德》一樣放在小學生的必修課中呢？

閃局長：據我了解一個是國務院對這個問題非常重視，在國務院下發的關于科普教育的文件當中已經對這個問題提出了一個原則性的要求，而且教育部對這個問題也非常重視，現在也正在落實，而且教育部和安監總局和公安部，特別是公安部的消防局和道路交通管理局，一個是消防火災安全，一個是道路安全，和孩子們最密切了，都在共同的配合抓這項工作。

主持人：就是說不久的將來我也許會看到這方面的教材在小學的課本中出現了。

閃局長：應該說這些東西有些城市包括北京，我了解現在北京的幾個區已經開始做這些工作了。

主持人：我們上次訪談的主題是“安全社區的建設”，我們邀請的是安科院的副院長吳宗之先生，他和我們談了好多安全社區建設方面的問題，那么安全社區建設是不是也是提高我們國民安全素質的一種方法呢？

閃局長：搞好安全社區我覺得有兩個值得注意的，第一個是國外在開展職業安全健康教育當中的一個很好的經驗，所以咱們要學習和借鑒；第二個就是中國的社區建設有中國的特色，中國的社會主義制度的政治優勢和組織優勢，我們和國外的專家交流他們感到我們有我們自己的非常寶貴的東西，所以現在抓安全社區的建設問題，是一個非常好的辦法，這是把工作落實到基層，夯實基礎的一個非常重要的工作。國務院非常重視安全社區建設，今年專門下達了一個文件，就是關于搞好我們安全社區建設的一個文件，這個社區建設里面就包括安全生產、治安管理等一系列的措施，我想這個符合我們中國的國情，你記得2003年抗擊非典那場斗爭嗎？我們把各個社區動員起來了，社區自衛戰大家能群體的行動起來，我想沒有什么我們不能戰勝的，這樣的經驗落實到我們各個方面，特別是安全生產領域，我想對于我們整個中國的安全生產工作，我相信會發揮重要做用。

主持人：可見安全社會建設是一個行之有效的辦法。

閃局長：現在像北京市東城區、西城區他們搞的網絡化建設，你們有時間可以去看，他把一個區分成幾百個網格，每個網格大概的面積就是500米乘500米這樣一個網絡，這樣一個網絡當中出現一點什么問題，比如說公路上的井蓋丟失了，他有人員隨時查看，他用手機拍攝下來馬上網上送到指揮部，指揮部為了防止發生事故，立即通知社區的一些人員趕緊把它加蓋上，我只是舉這么一個小例子。那么要發生一點火情、火災，那也是立刻就可以掌握和控制，現在社區里面加強大家的安全意識教育，比如說生人敲你的家門要告訴老百姓你不要開門，這些基本的安全知識、社會治安知識如果得到普及會非常好。現在上海、北京政府掏錢花了幾百萬，也印了幾百萬冊的安全生產知識，免費送到一家一戶，這樣每一家每戶的安全意識提高了，自救互救知識有了，我們整個的安全素質就會提高上來。

主持人：就是說我們的安全意識要從每個人開始抓起，這樣每個人都努力的話，很快就可以提升起來。閃局長您從事安全工作這么多年常常奔赴事故的現場，有人說您是“與災難打交道的人”，對此，您怎么看的呢？

閃局長：我搞安全生產工作真正是從94年開始的，從94年到現在為止已經十幾年了，對這項工作，在工作當中不斷的學習，也參加了一些事故的調查處理，給我的感受是很深的，一個就是感到我們國家的安全生產形勢確實太嚴峻了，每年死亡13萬人左右，受傷70多萬人，每一個傷亡人員都涉及到他的家庭、涉及到他的親朋好友，另外一些比較大的事故還會帶來社會的不穩定，從這里感到安全工作確實太重要了，按照我們搞安全的同志經常講這是積德的事，確實是積德的事，我們把安全工作做得好一點，減少一些傷亡，能夠保障老百姓的生命、財產安全這是我們應該盡力做的，我總的感受一個是形勢很嚴峻，另外一個這個工作太重要，但這個工作也是個苦事，每一次到一些事故現場看到那些慘不忍睹的場面，應該說心情是很沉重的，這個激勵我們更得做好這項工作，你只有把這項工作做好了，才能使這些場面不斷的減少，人民生命、財產的安全才能得到保障，所以這些年就是在這種很復雜的心情下過來的。我現在感到高興的是什么？應該說在黨中央國務院的領導下，我們現在安全生產整個的狀況、趨勢非常好，我覺得有幾個很特別的，一個就是黨中央和國務院對這項工作一直是很重視的，現在的重視程度是我們歷史上沒有過的，胡總書記組織政治局來集體學習這個問題，在“十一五”規劃當中把安全工作、安全發展問題提出來這都是沒有過的；第二咱們現在的安全生產法制建設也是往前邁了一大步，以《安全生產法》為代表，其他一些配套法規；第三安全生產的監管機構，也從來沒這么強過，說到這我就想起1998年機構改革的時候，當時是我們機構最低潮的時候，當時勞動部是三個搞安全的司局，一個叫做安全生產局，一個叫做職業安全與鍋爐壓力容器監察局，一個叫礦山安全監察局，三個局當時的編制多少呀？當時81個編制，但是機構改革的時候這些工作全都劃到了國家經貿委，這81個人到經貿委給壓縮成21個，21個還把當時其他的國家局全撤了，像煤炭、化工這些9個國家局也全撤了，所有的行業的管理沒有了，集中到國家經貿委就剩下21個人，這是當時咱們的最低潮了，在機構上。但是這幾年黨中央國務院采取了一系列的措施，不斷的加強，現在我們成為國家安監總局，可喜的是咱們現在省、市、縣的機構也在建設，這是第三個；第四個值得高興的就是現在安全文化的氛圍、輿論氛圍越來越濃了；第五個就是這兩年，就是2002年以后我們傷亡的總量、事故的次數也開始慢慢的下降，這個趨勢也是比較好的。比如說煤礦大家都說是事故最多、最嚴重的領域，可是我們的百萬噸死亡率，從2000年的6.2，就是產100萬噸煤死6.2個人，從去年已經下降到2.8個人。我們的萬臺車死亡率，現在道路交通傷亡非常嚴重，從上個世紀的80年代60幾，已經下降到去年的7.8，也在下降，傷亡的狀況也在趨向好轉，看到這一點，我覺得應該有這個信心，就是在黨中央國務院領導下，在咱們全國廠礦、企業、社區大家共同努力下，我們中國的安全生產狀況，應該會越來越好的。

主持人：可見安全生產工作者的這個職位的確是比較崇高的，而且處在這個職位也是很不容易的，每天面對這么多的事故，應該盡量調整自己的心情，但是現在我們國家這樣大力支持也是比較可喜的，所以說大家都應該很有信心把我們的安全工作搞上去。

閃局長：我講四句話“總體穩定、趨向好轉、依然嚴峻、任重道遠”。咱們以后要做的事還很多。

主持人：所以我們應該更加的努力來做這個事，那閃局長，我們還有一位網友讓我轉告您，希望您有時間能多參加我們安全文化網的聊天。

閃局長：好！我也非常愿意，咱們安全文化網為我們全國的安全生產事業、為提高我們全民族的安全文化素質這些年來已經做了很有成效的工作，而且在現在的信息化社會，這是一個非常好的手段，可以拉進我們的距離，提高我們的效率，我想只要有可能，我會到你們這個網站來，能夠多和大家進行交流。

主持人：謝謝閃局長對我們的支持，我們還有很多網友很關注注冊安全工程師這方面的信息，你能跟我們簡單談一下這方面的內容嗎？

閃局長：關于注冊安全工程師的問題，我說這么幾個情況，因為最近一段時間我忙于一些其他的工作，對這個有些不太了解，如果說的不對，大家還可以從國家安監總局的網站了解有關信息。我講這么幾個情況，第一就是注冊安全主任制度是在市場經濟情況下，特別是大量的非公有制、小企業發展形式下，首先在廣東特別是深圳他們試點取得的一個非常寶貴的經驗，也是借鑒香港、新加坡取得的一個好經驗，后來在我們整個發展市場經濟情況下，覺得這個制度應該把他進一步的推廣，發揚光大，所以在咱們的《安全生產法》里面，雖然沒有明確的提叫“注冊安全工程師”，但是在有關的條款當中說企業應該聘請有這種資質的人員來搞這項工作，這樣的話可以提高我們企業的安全技術含量，因為要求企業的廠長、經理都成為安全生產專家我覺得第一不現實，第二也不應該這樣要求，咱們就要求企業責任人履行好他的六條職責就行了，安全上他需要一些技術力量給他做咨詢、做服務、做參謀，從這個角度上后來咱們國家安監局有一級安全生產法頒布的有關注冊安全主任的有關制度，而且得到了人事部的大力支持，成為在安全領域上的一種職業資格。這項工作推行這幾年來，應該講得到了比較強烈的社會反響，特別很多從事安全技術的干部，包括這幾年從學校畢業的學安全專業的學生，對這個問題都覺得很好，大家應該按這個去努力，因為我覺得這項事業有前景，就像注冊會計師一樣，他應該逐步的隨著人們對安全工作的要求成為一種受人尊敬的職業，往這個方向去走，所以我覺得這項事業發展前景是很好的，現在國家安監總局每年都要進行這種注冊安全工程師考試、錄用，那么你有了這個資格就可以更好的開展工作。我覺得大家應該按照安監總局的要求把這項工作做好，據我了解現在有一個什么情況呢，很多地方、基層覺得注冊安全工程師好確實是好，但是離我有點遠，還覺得有點高不可攀，但企業又迫切的需要一些有這種資格的人，所以有一些地方提出來，除去注冊安全工程師以外，我們能不能夠再搞一點相對低檔次的，我雖然沒有注冊安全工程師的資格，原來咱們的工程系列有工程師，有叫助理工程師，就是搞點低檔次的這些問題，也提出了一些很好的建議，我想屬于政策性的問題，大家可以通過正常的途徑，向國家安監總局和人事部反映，把這個問題逐步的符合我們，因為我們中國確實太大，各省的差異也比較多，這種情況怎么從各地實際情況出發，有國家的統一的糧票，還能不能有點地方糧票，這些問題怎么做，可以大家研究，把這項工作做好。

主持人：我們好多網友都已經是注冊安全工程師了，他們就很關注自己前途的問題，我們注冊安全工程師的前景怎么樣呀？您能和我們談一談這方面嗎？

閃局長：剛才我講了，我覺得隨著人民群眾不斷增長的物質文化需求，對安全工作要求越來越高，企業作為安全生產的責任主體，他對于需要技術力量搞好安全生產的需求也越來越高，我最近到一些地方去的時候，一些大學的安全工程專業的學生，盡管現在大學畢業生就業相對比較難，但是這些人分配馬上就給搶光了，就說明對這個需求量越來越大。那么政府對這方面的需求也越來越高，老百姓要求越來越高，企業的需要量也是很大的，在督促檢查中也是非常需要的，我認為隨著這幾個越來越多的需求，注冊安全工程師應該會成為越來越讓人尊重的一種職業，一個是搞注冊安全工程師這些同志任重道遠，剛才我講了這個工作是一個積德的事業，你干好了為這個企業安全工作做了很大貢獻，可以減少傷亡，另外事業也需要，所以我相信這個前途是很光明的。

主持人：閃局長您平時上網嗎？

閃局長：我也上網。

主持人：不知道您上我們安全文化網嗎？

閃局長：也上，但是上得少一點。

主持人：因為我們安全文化網的論壇和我們的網友接觸的非常多，而且都是反映網友的一些真實的問題，今天我們好多網友都非常關注。

閃局長：我聽說你們這一天平均上網是80萬人次

主持人：差不多。

閃局長：點擊率還是很高的。

主持人：所以說可以反映出網友的心聲。今天網友問到了很多他們想問到的問題，覺得非常高興。時間也差不多了，今天就先到這吧，感謝閃局長到我們這邊來做客，也感謝各位網友的支持，謝謝！

閃局長：謝謝！