2007年5月31日下午15點，中國科學院電子學研究所高級工程師、享受政府特殊津貼的有突出貢獻專家、北京中科可來博電子技術有限公司董事長兼總經理馮松云；原中國電工產品認證委員會(CCEE)辦公室主任、研究員級高級工程師黃順親；北京市質量技術監督局高級工程師、原北京市質量技術監督局質量監督處處長何德祥；中國空間技術研究院(五院)514所，高級工程師、計量總工程師劉民；中國低壓電器網執行主編姜娜一行五人將一起做客新浪網，就現代電器應用與用電安全等話題與廣大新浪網友進行在線交流。
主持人：各位網友大家下午好，今天新浪嘉賓聊天室非常高興地邀請到幾位資深的專家跟大家聊聊現代電器運用與用電安全的一些知識。首先想介紹一下今天到場的嘉賓，他們分別是：中國科學院電子學研究院高級工程師享受政府特殊津貼有突出貢獻專家，北京中科可來博電子技術有限公司董事長兼總經理馮松云先生。原中國電工產品認證委員會辦公室主任，研究員高級工程師負責組織中國電工產品認證實施黃順親先生，北京市質量技術監督局高級工程師，原北京市質量技術監督局質量監督處處長，常年負責北京產品質量監督檢查工作的何德祥老師，還有中國空間技術研究院高級工程師，計量總工程師劉民先生，還有來自中國低壓電器網的執行主編姜娜女士。
今天我們主要通過這么一場在線的交流和大家談談用電安全的知識，也希望通過這么一次在線的交流，能夠給大家樹立一個安全用電的意識，大家除了電腦參與我們聊天之外，也可以通過手機新浪網關注聊天的全過程，手機新浪網的網址是sina.cn。在我們身邊經常可以看到一些因為用電安全引起的一些安全事故，像報紙上，電視上都可以看到。首先我想問一下，電器火災是怎么發生的，我們應該怎樣防范呢？
北京中科可來博電子技術有限公司董事長兼總經理馮松云
馮松云：現在電器使用非常普遍，電器火災占整個火災總數的28%左右，火災損失占到整個損失的40%以上，電器成為火災的第一殺手，已經造成了嚴重的損失。電器火災是怎樣產生的，主要還是電源供電接口造成的，就是電器接口和電源接口接觸不良打火引起的，這是火災的主要原因。
主持人：一些電器火災主要就是馮老師說的，主要是插座打火引起的。這是不是現在電器安全的最大的隱患呢？
馮松云：對。
主持人：夏季到來了，大家經常用到一些大功率的電器，之前也有網友問過這個問題，對于夏季，這么一個用電高峰期，我們應該注意一些什么，在用電方面？
馮松云：夏天呢，一般空調的功率都比較大，所以空調的應用最害怕的就是打火，因為接觸不良打火可以造成壓縮機燒毀，夏天來臨的時候，幾乎家家戶戶都在應用空調，所以一定要記住，接觸好，特別是空調的供電電源要接觸好，現在市場里有專門空調的插座。
主持人：謝謝馮董，剛開始的時候，馮董也說了引起電器火災的一個原因就是電源插座的質量不是很高，當然這也和用戶缺乏一些安全用電知識有關系，今天我們請到的嘉賓有何德祥處長，他一直從事北京市質量技術監督工作，我這邊有一個數據了解到，2004年北京市對移動式插座轉換器進行抽查，抽查八十種，合格九種，國家對于電器產品質量方面有什么樣的考核標準呢？
北京市質量技術監督局高級工程師、原北京市質量技術監督局質量監督處處長何德祥
何德祥：國家對電源的插頭插座和轉換器都有強制性的標準，實際上在1996年就制訂出來了，這個標準主要是對產品的尺寸，防觸電所使用的材料的耐溫和阻燃都做出了明確的規定。
主持人：目前插頭插座轉換器產品總體質量技術水平是怎么樣一個現狀了？
何德祥：通過生產企業對標準的貫徹，特別是質量法實施以后，產品的質量是逐年提高的。您剛才提到的一個數字是13.24%合格率，我告訴你北京市第一次抽查的時候是1999年，當時也是抽了60種產品，合格率只有8.3%，也就是說60種里頭只有五種產品合格，因為合格得比較少，所以至今印象比較深，當時抽到北京生產的有八種，有四種合格，包括我們的可來博，還有突破，同方，東升。外地抽了52種只有一種合格的，常州的英特曼，從這個數據來看，質量還是在提高的。但是近幾年和各地的抽查數據還是在波動的。但是總體上有一些高一些，40幾，有的低一些只有百分之幾，總體上是往好的方面發展。但是不可忽視的是，近兩年有些原材料，像插頭插座用的菱鋅銅價格上漲比較高，高的時候一噸要七八萬塊錢，電極片使用的是就是這個材料，有些廠家為了降低成本就是用普通的銅片代替，這樣就對產品質量產生了影響。
主持人：剛才何處長談了當前的產品質量的現狀，您認為改進和提高這些產品的質量有沒有什么方法呢？
何德祥：方方面面要共同努力，首先是生產廠家要嚴格按照國家規定的標準組織生產，生活的相關部門要加強監管，一旦發現生產常見不按標準生產，偷工減料，就要嚴肅處理，而且要宣傳好的廠家對廣大的用戶來說就要增加一個質量意識，增加一個安全意識。
主持人：非常感謝何處長，其實我們知道，無論在食品還是其他一些家用電器上我們都可以看到一個3C的標志，這個標志大家都比較熟悉，就是強制認證的意思�，F在這些產品只有貼上3C標志才能上市，我想問一下黃順親老師，您曾參加中國質量認證中心的認證，就是所謂的3C的認證工作，您能跟網友說說，您這些年來在我國電器產品認證方面的一些心得和體會嗎？
原中國電工產品認證委員會(CCEE)辦公室主任、研究員級高級工程師黃順親
黃順親：行，主持人提這個問題啊，第一，產品認證是怎樣產生的呢，產生認證是在我國改革開放當中產生的一種新思路。1984年國務院批準機械工作部關于機械工作管理體制改革后的職能當中就說了，組織實施對機電產品的認證，國家統一批準，機械工作部牽頭，國務院有關部局參加，就負責電工產品的認證，CCEE就是中國電工產品認證委員會的縮寫，到2002年國家決定CCEE和國家3C認證機構合并，成立了中國質量認證中心，同時國家公布了強制認證產品目錄，授權CQC組織實施，這就是中國電工產品質量認證中心的縮寫。
第二個，產品認證的目的是什么呢？產品認證是世界各國普遍采用的產品質量監督管理和考核評定的辦法。實施認證的機構例如CQC，他是要經專家對它的資格進行評審，然后由國家批準建立，并時時監督，因此實施認證機構是脫離產品研究開發和指導銷售的第三方。對產品質量是獨立的，公正的，科學地做出評監，目的就是維護消費者的權益。同時，它促使企業提高產品質量和經濟效益，更好地為消費者服務。
三，產品認證的依據是什么？產品認證是一種活動，是在國家法律法規規定范圍內的一種活動，產品認證的依據是標準，這些標準是具有國際水平的國家標準和行業標準。
四，產品認證的要求和規定有哪些方面？強制性認證產品，由國家授權，有關認證機構來組織實施，CQC就是其中的認證機構之一。強制性認證的產品，由CQC向企業頒發合格證書，企業產品才有資格貼國家認證的3C標準，強制性認證產品，必須通過認證合格，必須佩戴3C標準，否則產品不得出廠銷售。所以3C標準是產品進入市場的準入證，是對產品進行市場監督和查處的依據。
五，產品認證的宗旨是什么？產品認證的宗旨是維護國家合法權益，促進電工工業的發展，為此，世界各國經濟方面的相互合作，相互依賴日益增加。統一產品標準，統一認證制度。
六，為什么要加強對產品認證的監督，我們知道企業產品合格以后，他應該是批量的，穩定的，而且是持續的，按照認證條件的要求來進行生產的。監督的目的就是為了杜絕發生反彈，出現產品不合格現象。這一點對我們來講是很重要的一個環節。我們對合格企業一年監督復查一次，這個復查可以在市場上抽查，也可以在工廠抽查。所以我們對他的監督，就是促使企業保證生產合格的產品提供給消費者。
以上六點就是簡單的體會和心得。
主持人：剛才黃老師也談到了，每年都需要進行一次復查，是這樣嗎？
黃順親：對，至少一次。
主持人：這些廠家在第一次獲得認證了之后，并不是一勞永逸的？
黃順親：不是的。
主持人：非常感謝黃老師，今天在座的四位專家當中還有一位是科技創業者，他是專門從事電源接口配套產品技術開發和研究的，就是馮董，馮董原來在國家隊科研人員，從事微波電子技術的開發和研制。是什么促使您來到咱們的電源插座轉換器開發中來的呢？
馮松云：有幾個問題，現在的電器應用非常廣泛，幾乎是所有的場合都在用電器，另外電器有一些特點，現在電器大部分都是采用集成電路，集成電路有很大的特點，是特別害怕高壓沖擊，這是一個問題。另一個現在整個整機系統幾乎都是集成的，整機一般不會出問題，出了問題一般在接口上。電器電源供電接口這個不可靠性是直接影響電器安全使用的關鍵�，F在市場上電器產品，整個國家和北京市連續多年進行抽查了，電源插座轉換器的不合格律基本是兩成左右，這是一個很大的隱患。所以我們做的工作主要是通過一些機構，各方面解決電源插座及轉換器接口的安全性問題。
主持人：非常感謝馮總，剛才馮總談到一些低端產品可能存在一些不可靠性的問題。我想問一下，對于普通的百姓來說，他們在選擇插座的時候，您對他們有沒有什么建議呢？
馮松云：電源插座轉換器是電器使用中非常重要的一個部件，出問題基本都出在插座轉換器上，現在市場上的插座轉換器，選擇的過程中要注意，首先第一個從基本結構上要保證安全可靠性，國家標準有要求，只有正確位置能插進去，任何錯位不能插進去，如果一旦錯位可以插，就道路不安全隱患，這是第一點�，F在市場上，包括制訂國家標準，還存在一些問題，還存在一些錯位可插入的問題。另外一個，就是產品選擇的過程中一定要插得可靠，如果不可靠，比如松動了，松動打火非常可怕，電器插座使用一定要插牢了，不能松。另一個就是功率，有的電源線，可能廠家從成本考慮，功率都不夠，有的時候功率超過去了，就會引起過載，有的時候有保護，保護不了的時候就會引起短路起火。
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主持人：非常感謝馮董，我們知道馮董現在主要是做電源插座轉換器產品的，那么您這邊主要是怎么來解決電器供電接口安全可靠性的問題呢？
馮松云：這是一個很關鍵的問題，我們了解電源插座接口，這個是直接關系到大電器的問題，所以我們開發的時候主要從幾個方面解決這個問題，第一個從結構尺寸上，我們有三項專利，按照國際標準能夠保證不產品誤差，這是標準的要求，結構尺寸的一個要求一個方面解決。第二個方面是重點，就是插座的插口怎么保證可靠接度，一般人認為很簡單，一插就行了，其實是很難的事，就是多少次插以后，還可以滿足國家的要求，如果接觸不好的話就會導致打火起火，這個結構形狀也是不一樣的，挺復雜的。另外一個是材料，有彈性的材料，還有彈性定位，就是保證多次插拔，他都可以可靠接觸。另一個里面的結構，功率要夠，所以我們的產品都是用銅帶，一般線焊的都不夠，這個就增加功率，而且這個平著放和立著放是不一樣的，所以這個增加了可靠性。另一個很重要的問題，整個產品的材料，在國家抽查里面很重要的，就是耐溫，耐熱耐燃，如果是一般的塑料就不行，一旦起火的話，耐溫不夠就會燒起來，這個是高阻燃高絕緣的材料。
主持人：非常感謝馮董，看起來插座雖小，但是安全問題還是非常值得我們大家關注的。那么，可能對于普通大眾來說，插座應該是屬于一個比較低端的產品了，那么對于這種高端的產品來說，我想請教一下何處長，這種產品在市場上普及和推廣，您覺得難度大嗎？
何德祥：品牌企業或者是高端產品的企業呢，在產品開發設計，原材料選擇方面都會投入得高一些，我曾經問過馮總他們技術人員，他這個銅條要立著放，為什么不扁著放呢，他說利于散熱，立起來必然成本增高，空間大一些，所以這個是從設計方面，包括電極片的形狀都考慮得比較周到一些，這樣必然要投入的成本高一些。其實按照現在市場上的價位，這種產品的價值就是低端產品的一倍左右，要說貴也貴一些。但是我覺得這種品牌產品的市場會越來越大。我從三個方面考慮，一個是隨著人們生活水平的提高，電器多了起來，插座轉換器肯定高了，很多的用戶會買品牌產品。第二個，通過各種各樣的宣傳，現在選購電器的時候，大家的安全意識提高了，這也是很大的變化，現在一屋子電器，花了幾萬，十幾萬，最后因為一個插座沒有選擇好，打火，引起火災，這個就不可設想了。你雖然貴一點，但是安全風險小啊，你要買一個相對低端的產品，我是指不合格產品，你的安全風險大了，所以你算帳，大錢都花了，這些小錢還不該花呢，所以很多人就會買這些高端產品。最后一點使用高端品牌產品的用戶也會相互宣傳，剛才馮總講了，他們開發了空調專用電源，我也碰到過消費者，我說你為什么買可來博的電源呢，他說我試了很多電源插座，摸著就發熱，不敢用，選了可來博的產品，選擇了適用的電線，你摸上去很正常，沒有那么高的溫度，他放心，一介紹，當然用這個產品的客戶就多了起來。所以總的來說隨著咱們社會越來越好，電器產品越來越多，人們用電安全意識越來越強，這些高端產品會越來越得到普及。
主持人：剛才我們談了很多安全用電問題都在插座方面，網友還關心，除了插座方面的問題，還有沒有其他的用電問題給我們網友一些建議呢，除了插座方面？
何德祥：我們現在說的是電源供電接口，還有他電器的使用過程中，里頭還會有一些功率問題啊，都會引起，但是今天我們主要談的是插座轉換器。
主持人：為了保證我們神五神六上天，航天技術選用的安全可靠性可能有一些更特殊的需求，今天我們還請來一位嘉賓，就是來自中國空間局研究院五院高級工程師，計量總工程師劉民，我想請問一下航天產品對電器有什么要求呢？
中國空間技術研究院(五院)514所，高級工程師、計量總工程師劉民
劉民：根據我們中國空間集團的相關文件指出，以前，航天產品使用子電源轉換器都是從市場上選購的，在航天器研制，發射的過程中因電源質量問題曾發生多次事故，造成一定的損失和影響。為此規定對航天器研制生產實驗和測試中電泳轉換器必須滿足航天特殊要求，要定點采購，測試合格以后才能使用，不得隨意采購。
主持人：在航天這塊電源轉換器要求相對比較嚴格了�，F在航天院選擇了哪種產品。
劉民：我們經過了組織考察，和五院實際使用效果，五院認定了可來博SW—1—55型電源轉換器，被認定為五院航天用轉換器專用產品，北京中科可來博公司，具有承擔提供航天用電源轉換器的能力，被認定為五院認為航天器電源轉換器的定點采購單位。我院根據中國航天科技集團的技術安全管理有關規定，制訂了五院的技術標準，電源轉換器檢送規定，該準主要依據國標GB2099.1—1996，和國標2099.3—1997對常規檢測項目進行了采檢，產品檢測合格后，繼續投入使用。五院的標準要求每個投入使用的電源轉換器均要經過認定的專業檢測機構進行檢測，目前該機構在航天科技集團五院514所。首先要求批次合格國家的標準，其次要求每樣要通過五院產品合格，有效期五年，技術上安全要求，主要有插拔力，溫升，絕緣，耐壓等方面，與國標相比，我們的檢測技術條件不至于破壞安全使用性能，國標的實驗是有破壞性的。
主持人：剛才劉總也談了航天方面的插座和轉換器的技術要求。今天黃主任剛才也談到國家對強制性的要求和規定，在電器產品領域，和家用開關插座插頭為什么也要列入國家強制性產品認證的范圍呢？
黃順親：因為家用開關插座插頭，及移動式插座這是國家授權CCEE進行的產品認證，國家公布3C產品認證的目錄中，除轉換器，開關，插頭插座，移動式插座都是強制的3C認證。納入國家強制認證范圍有三個原則。一是安全性能突出的產品，如開關作為一種安全件，插頭和插座移動式插座作為一種安全件，這兩種安全件是國際上公認的安全性能突出的九種安全件之一，這九種安全件第一個就是開關，第二個是插頭插座和移動式插座，三是原件電器，三家用變壓器等，我們今天談到的就是開關和插座和開關和移動式插座。這兩種安全件是連接電源和電器之間的連接件，是個連接件。因此它的安全，和運行的可靠性是人民生產財產安全的保障。北京中科可來博電子有限公司生產的轉換器是最早獲得安全認證的企業之一。他每次監督復查都是合格的，而且用戶反應比較好，所以將安全性能突出的產品納入國家強制認證產品目錄范圍，這是第一個原則。
第二個，產品的使用量大，而且比較廣，開關插頭、插座、移動式插座，凡是用電的產品都要用，而且每天要接觸，這是第二個原則。
三，它出口量大，作為零部件的開關，插頭或插座等產品，主要是隨主機出口，也可以單獨出口。大家知道，零部件的質量是主機質量的保證。從時間范圍來看，產品的認證的發展歷史是先從零部件發展到整機認證的。
插頭插座在國際IEC標準中有三種標準供我們采用，因此各個國家制訂的插頭插座的國家標準是不相同的。這些都是公認的，也是合法的，這些國家差異是不可跨越的貿易壁壘，為了解決這個問題，所以萬用的移動式插座，就是多功能插座就誕生了。就是在IEC標準中，特別是一些關鍵接觸點也只是做了定性的規定，沒有定量的規定。這個問題隨著技術的突破，肯定是對行業巨大的貢獻。
主持人：感謝黃老師，其實剛才馮總也談到很多，關于在操作方面的一些技術創新的特色。想請馮總再談談，你們在插入產品的一些技術創新具體體現在哪些方面？
馮松云：我們開發研究的插座轉換器有兩個大的方面，第一個大的方面，前面講了，是從基本結構尺寸上保證插座插口的可靠性，就是保證電器的安全可靠性。另一個從一些保護功能上我們也有好幾項專利規定，我們在自動高壓保護。另外一個防雷防浪涌保護，這個浪涌是大的電器啟動的時候的產生的，還有電子信息安全系統，就是信號和外界的電子干擾，就是信息干擾，這個也是我們專利。另外還有防盜電和防觸電。我們這個，這根線是防觸電防電墻，你看起來很簡單，這根線就是有道理的，有根據的，防觸電保護的結構。另外還有一個我們最近推廣的多電源控制，這是一個最簡單的，現在很多市場上都學用了，就是每個口都有開關，這個就不用拔，因為拔的時候容易打火，我們使用了以后，很多單位都采用這個技術解決問題。還有我們有自動定時轉換器，每天早上七點半開機，晚上六點半關機，這也是一個安全保證。還有一個，既安全供電也保證節能供電，這是我們主要推廣的。比如我看電視，我計算機不用，就用一個就可以了，要不然所有的都帶電。
主持人：非常感謝馮總，看得出來，我們通過插座產品一方面可以，不光可以提高用電的安全性，也可以在節能方面起到一定的作用。
今天我們時間進行得很快，轉眼間45分鐘的聊天就將結束了，我想在聊天的最后呢，先請各位對于用電安全，大家對網友還有什么比較好的建議，請每位都說一下吧。
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馮松云：我建議，今天咱們討論的重點講到安全，特別注意供電接口的安全可靠性，所以選擇插頭插座，別看小，它的影響很大，一個要重視，一個要注意可靠性，不是隨便買一個就可以用�？赡苡械挠脩粢郧安惶私�，買個隨便用就完了，希望大家重視。
黃順親：大家實施強制性認證的產品目錄，如果我們用戶在選擇產品的時候，是屬于國家強制性認證的產品是應該選用帶有3C標志的產品。就保證了您的家庭和個人的人身和財產安全。
何德祥：大家在買插座的時候，我建議大家可以插一下試試，接觸要好，緊密一點的，插拔幾次如果松掉了可能是設計有問題。如果買插座的時候，插座是可以打開看看里面的結構，如果焊點很多就風險比較大。
劉民：我們要做到萬無一失，都會給科研帶來災難性的后果，所以必須要檢測。
主持人：今天我們還請到中國低壓電器行業專業媒體，低壓電器網執行主編姜娜女士，請您談一下對于你們這樣的網絡媒體，對用電安全的話題是怎么看的？
執行主編姜娜
姜娜：大家好，我們是屬于電器行業，而電器行業是國民經濟的基礎產業，隨著經濟的發展，科學用電，安全用電也是成為社會普遍關注的一個熱點問題，作為電器行業專業網絡信息平臺，一方面我們非常關注這方面的企業家，他們的產品技術，還有市場的創新發展，同時我們非常關注這個行業與國際民生非常相關的熱點話題，比如節能，環保，自主知識產權等等，還有比如我們今天幾位專家聊的安全用電問題，剛才幾位也介紹了，目前社會上頻頻產生電器安全事故的原因，一個是電器行業的產品質量確實存在著一個很不合格的現象，第二個方面就是說在電器產品使用過程中，由于消費者不知道怎么用，缺乏安全用電的知識，才導致這些事情的發生。我們作為媒體，非常希望利用網絡媒體的互動性和傳播的廣泛性樹立全民安全用電意識，在中國的現代化和電器化過程中倡導全民安全用電節約用電觀念，普及安全用電知識，同時我們也引導全民選擇電器的過程中的安全意識，這樣才能共同促進中國的電器發展的和諧環境。去年我們首都和新浪合作，這次也是非常有幸，邀請幾位專家聊用電安全的話題，我們相信這種稱作是可以增加社會公眾對安全用電的了解，進而增加整個社會的安全意識。
主持人：非常感謝姜女士，今天要促進社會的安全穩定，要保證用電和網絡信息系統的安全，在全民中樹立意識，今天非常感謝四位專家和低壓電器網的主編姜娜女士，由于時間的關系，今天的聊天到此結束，非常感謝各位。